Как сделать самодельный подвес для динамика

Student 28-11-2004 02:23

О них мало пишут, эти скромные представители не то оружия, не то снаряжения всегда в тени. Максимум что - история СПШ (кстати, очень короткая и без схем) или предложения стрелять звездкой по гопникам.
Если кто что знает, имеет, видел, имел опыт - давайте, делитесь, коллеги!
Нафига мне это надо? Захотелось чего-то нетривиального.

С уважением, Студент
Для затравки картинка - немецкий сигнальный Вальтер времен ПМВ. Скоро кину ссылку, что-то не работает мой сайт пока. Вероятно, серверную в Киеве штурмом взяли :)

Student 28-11-2004 10:21

Ожил сервер. По Росии-матушке (эт смотря кому :( ). По-моему, еще проще и как раз для охотбилета. http://ww1.iatp.org.ua/signalRus.htm

Кабы не правила форума, поведал бы, как хорошо из СПШ хулиганить по охотхозяйствам :)
С уважением, Студент

Vovan-Lawer 29-11-2004 10:45

Коллеги, знакомые копатели мне рассказывали как однажды нашли немецкую "печать" с очень длинной ручкой. Забавная вещица, долго не могли понять для чего такая нужна. Оказывается - это шомпол от ракетницы Вальтер.
А вот СПШ, Русская переделка Вальтера :


К сожалению, вписать СПШ-44 или СП-81 в разрешение на ношение газового/травматического оружия, как это допускалось ранее, стало невозможно. Как сказал мой знакомый разрешитель, эти сигнальные пистолеты не сертифицированы для гражданского оборота.

White 29-11-2004 11:07

А мне разрешитель сказал буквально на прошлой неделе (продлевал разрешение)- вписывай без проблем, я - а у вас купить можно? нет у нас нет ничего иди в магазин и покупай., я - дык в них не продается - ну не знаю.

Vovan-Lawer 29-11-2004 11:18

quote:

Originally posted by White:
А мне разрешитель сказал буквально на прошлой неделе (продлевал разрешение)- вписывай без проблем, я - а у вас купить можно? нет у нас нет ничего иди в магазин и покупай., я - дык в них не продается - ну не знаю.

У меня иначе получилось. Притащили мне по дешевке СПШ-44. Пошел к разрешителю, благо что лицензии переоформлял. Говорю - можно ли вписать ? Он и отвечает, что теперь нельзя, поскольку нет СПШ в гражданском кадастре. Хочешь мол, покупай, но держи дома.

White 29-11-2004 11:22

я б купил и оформил через магазин.
или просто купил даже рублей за 2-3 т.р.

Vovan-Lawer 29-11-2004 11:33

quote:

Originally posted by White:
я б купил и оформил через магазин.
или просто купил даже рублей за 2-3 т.р.

В магазине также ничем помочь не смогли. Не торгуют теперь этим добром.

White 29-11-2004 11:37

так ответь - взял или нет? если взял то наверное все это приснилось :))

Vovan-Lawer 29-11-2004 01:32

quote:

Originally posted by White:
так ответь - взял или нет? если взял то наверное все это приснилось :))

Взял, конечно. 700 руб. - не деньги, правда был с поверхностной ржавчиной, пртшлось его полностью зашкуривать самым мелким наждаком а потом заново воронить. Получилось.
Однако, поскольку он не зарегистрирован, я вынужден хранить его дома. Носить его с собой на охоту нельзя.
В принципе есть еще вариант - вписать в охотничий билет и заверить печатью охотобщества, но это гнилая отмазка.

White 29-11-2004 01:37

Вован ты меня пугаешь - наждачкой этож низя никак

Vovan-Lawer 29-11-2004 01:44

quote:

Originally posted by White:
Вован ты меня пугаешь - наждачкой этож низя никак


Понимаешь, стол и рамка были покрыты тонким равномерным слоем ржавчины. Потому сделал следующее - счистил ржавчину керосином и щелочной смазкой, а что осталось удалил при помощи самого мелкого швейцарского наждака. Продается в автомагазинах. Он настолько мелкий, что больше напоминает не наждак, а просто шершавую бумагу. Никаких рисок от него не остается.
Получается совершенно гладкий и ровный металл, на который отлично ложится воронение.

VVL 29-11-2004 01:51

quote:

Originally posted by White:
Вован ты меня пугаешь - наждачкой этож низя никак

White, а твой вариант удаления ржавчины?

Vovan-Lawer, раз заходил в автомагазин, может попробовал бы восстановитель ржавчины?
Хотя, вероятно, на восстановленные участки воронение не ляжет. А чем воронил?

bulawog 29-11-2004 01:53

Можно попробовать для первичной очистки отмочить маслом и потом посудную губку..Впрочем,не всегда помогает - я уже давно есь со штыком Лебеля,а до конца зачистить не выходит...

Vovan-Lawer 29-11-2004 02:05

quote:

Originally posted by VVL:

White, а твой вариант удаления ржавчины?

Vovan-Lawer, раз заходил в автомагазин, может попробовал бы восстановитель ржавчины?
Хотя, вероятно, на восстановленные участки воронение не ляжет. А чем воронил?

Восстановитель ржавчины у меня имеется, так как я сам автомобилист :D.
К сожалению, этот препарат можно применять лишь для такого металла, который потом будет краситься. Поскольку ракетницу не красят, то и применять преобразователь невозможно. Тем более, что средство для воронения (французский препарат в бутылочках продается) основан на тех же принципах, что и преобразователь.

GFO 29-11-2004 03:03

Как то марадерничая на любимом судне нашел в шлюпочном АЗ 27 мм Вальтеровский Kampfpistole. Испуская слюну разобрал и попытался переслать по частям экспресс почтой. Затея провалилась. А жаль блин. А так был бы 27мм ракетница гранатомет.

Vovan-Lawer 29-11-2004 03:07

quote:

Originally posted by GFO:
Как то марадерничая на любимом судне нашел в шлюпочном АЗ 27 мм Вальтеровский Kampfpistole. Испуская слюну разобрал и попытался переслать по частям экспресс почтой. Затея провалилась. А жаль блин. А так был бы 27мм ракетница гранатомет.


27 мм. ? А разве не 26 ? Подходит ли к нему станадртный сигнальный патрон 4-го калибра ?
Что же касается переправки, то по почте этого делать не следует. В конце концов, на границе ни рентгена ни металлодетектора нет.

Student 28-12-2004 03:00

Соединенными усилиями.... http://ww1.iatp.org.ua/signalPistol.htm

Всем спасибо! Если есть замечания, дополнения - милости прошу!

С уважением, Студент

Reaper 07-01-2005 11:01

Многоуважаемый Student,
Страница очень подробная и интересная. Но я не смог найти описания и фотографии сигнального пистолета Рдултовского. Если я не ошибаюсь, эта модель была принята на вооружение в самом начале Первой мировой и продержалась вплоть до 1944 года (до принятия СПШ-44). С технической точки зрения - это более или менее копия длинноствольного пистолета Бэра (шестигранный патронник и т.д.) Если интересно, могу запостить фотку.

Student 07-01-2005 02:59

С светлым праздником Рождества Христова!

Буду очень благодарен! Данных крайне мало, и сам искал что-то по пистолету Рдултовского, но не нашел. С нетерпением жду!
И за похвалу спасибо.

С уважением, Студент

Max Popenker 07-01-2005 03:15

сигнальные пистолеты, грите.. а как вам такое чудо - японский ТРЕХствольный сигнальный пистолет периода ВОВ?

Reaper 07-01-2005 03:25

Супер! Где ж он такой лежит? Махнул бы три одноствольных на один такой! :) Жаль, нету их у меня... :(

P.S. На днях надеюсь съездить и фоткнуть пистолет Рдултовского.

Max Popenker 07-01-2005 04:34

лежал он в США, счас уже наверное купили его...

Student 07-01-2005 04:51

И правда, как говорят в народе, "япона ж мать!" :)
Надо было додуматься... Вероятно, из-за габраитов использовали только на кораблях?

С уважением, Студент.

Reaper 08-01-2005 02:56

Итак, пистолет Рдултовского.
Сделан по образу и подобию пистолета Бэра, но более "обтекаемые" обводы. Патронник восьмигранный, самовзвода и предохранителя по обыкновению нету. Принят на вооружение в 1914 или 1915 году, официально снят в 1944, реально из него стреляли все 1950-е и даже 1960-е годы, особенно в вузах и небоевых частях.

Этот - музейный, I или II мировой войны, из Полесья. Щечки новодельные.

Student 08-01-2005 04:32

Благодарю!
А опыт личного общения с предметом есть? Боеприпасы как и к СПШ?

С уваажением, Студент

Reaper 09-01-2005 11:21

Да, боеприпасы такие же. Стрелять из музейного образца нехорошо, да и стремно - копаный, глубоко корродированный, конец ствола такой тонкий, что деформируется даже при падении на пол с 0.5 м... Один из моих друзей обзавелся такой же дурой (один в один), так он до сих пор боится что-то с ней делать, кроме как держать ее дома в тумбочке. :) Ну ее в баню... еще разорвет... Хотя казенник выглядит крайне прочным. Говорят, что проблему можно было бы стопроцентно решить вкладышем под 12 калибр, но это уже "турма сидеть", так что опять же никто этим заморачиваться не будет.

Student 09-01-2005 11:39

Вкладыш можно сделать. Даже зайчиков один уникум из СПШ валил. Кисть хорошая была. Крепкая.
Но турма сидеть, точно. А потому сто лет не нужно.

Интересная штука. Если это ваше лично (по контексту вроде проистекает :) ) просьба сфотографировать в 4-5 ракурсах, чтобы было что представить на обозрение?

С уважением, Студент

Vovan-Lawer 10-01-2005 09:24

На Новый Год стрелял из СПШ. Было красиво :D.
К сожалению в наличии были только сигнальные патроны, осветительные достать не смог.

Reaper 10-01-2005 10:26

Лично не моя. :( Фотографировать во всех ракурсах... ну разве что с раскрытым стволом... а все остальное вроде и так видно. Укажите конкретные ракурсы. :)

Student 10-01-2005 10:55

Спасибо, что откликнулись.
Интересует:
- узел запирания при откинутом стволе
- вид сзади-сбоку на курок и патронник
- клейма (если выжили)
- узел отпирания (рычаг)

Заранее благодарен. Укажу автора фото, если не возражаете. Решать вам.
Мечтаю по нему какую-то документацию нарыть. Нереально...
Кстати, есть ли что-то по СПШ в виде инструкции? НСД по такому оружию явно не писали.

С уважением, Студент

White 30-05-2006 13:26

тема хоть и старая, но фсио ж:

2Студент
А вот и ошибаешься :) есть такая книжка - "26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. Руководство службы. - М.: Воениздат, 1969
Наставление увеличенного формата, 28 стр., твердая обложка, цветная вклейка. Приводятся сведения об устройстве пистолета,
обращении с ними, уходе и сбережении"
рекламировать не буду - скажу лишь что она продавалась на форуме приблизительно год назад, но цены.... оставляют желать лучшего.

Вицин 30-05-2006 15:27

у меня тож гдето спш завалялоь , только оа вся уже облезла и хотелось бы её привести в порядочек , киньте ссылку на советы как это сделать (да ещё у меня кончились патроны)
п.с. (давно)

CEDOu' 30-05-2006 22:57

Итак, пистолет Рдултовского.
Сделан по образу и подобию пистолета Бэра, но более "обтекаемые" обводы. Патронник восьмигранный, самовзвода и предохранителя по обыкновению нету. Принят на вооружение в 1914 или 1915 году, официально снят в 1944, реально из него стреляли все 1950-е и даже 1960-е годы, особенно в вузах и небоевых частях.""" в 1975-76 гг стоял на вооружении застав Северо заподного округа. Когда заменили мы сожалели.

Ланцепок 30-05-2006 23:45

quote:

Originally posted by Reaper:
Итак, пистолет Рдултовского.
Сделан по образу и подобию пистолета Бэра, но более "обтекаемые" обводы. Патронник восьмигранный, самовзвода и предохранителя по обыкновению нету. Принят на вооружение в 1914 или 1915 году, официально снят в 1944, реально из него стреляли все 1950-е и даже 1960-е годы, особенно в вузах и небоевых частях.

Этот - музейный, I или II мировой войны, из Полесья. Щечки новодельные.


Вы будете смеяться, но, по моему, точно такой же лежит в нашей оружейке и активно используется. По крайней мере очень похож, система отпирания такая же. Состояние не ахти, не чистился, похоже ни разу, ствол в дульной части подозрительно тонкий и, кажется, даже слегка погнутый. Внутри ствола корка нагара почти в миллиметр. Но, повторяю, всё еще используется по прямому назначению!

AV66 31-05-2006 12:02

что за образец?


Ланка 31-05-2006 04:15

Какойто амер, если не ошибаюсь.
Сейчас эксперты придут, и тип и историю болезни расскажут.

errrero 01-06-2006 16:34

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:

У меня иначе получилось. Притащили мне по дешевке СПШ-44. Пошел к разрешителю, благо что лицензии переоформлял. Говорю - можно ли вписать ? Он и отвечает, что теперь нельзя, поскольку нет СПШ в гражданском кадастре. Хочешь мол, покупай, но держи дома.

Вован, а всеж, как по закону владеть вот такой штуковиной?
Пусть даже в виде коллекции под стеклом на стене.


Lacky 01-06-2006 19:49

СП - это интересно.
По СП Рдултовского, я долго выяснял и народ подсказал: это СП обр.1926г., а точнее ЦИТАТА
Сигнальный пистолет образца 1926 г.

Этот пистолет разработан КБ под руководством В. Федорова на Ижевском оружейном заводе в первой половине двадцатых годов и принятый на вооружение РККА как пистолет для стрельбы сигнальными патронами 4 калибра (26,5 мм) обр. 1926 года. На снимке модификация 1930 года.
Выпускался помимо представленной модификации, так же в флотской версии с удлинненым стволом 300 мм, укороченным стволом 150 мм и в двуствольном варианте.
Несмотря на принятие в 1943 году на вооружение Осветительного пистолета Шпагина (ОПШ-42), иногда величаемого СПШ-43, оставался основным сигнальным средством Красной Армии всю войну, пока не был снят с вооружения и заменен модернизированной версией ОПШ-42, принятой на вооружение в начале 1945 года как 26,5 мм Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ-44)
Выпускался Ижевским, Тульским и заводом в Ясных Полянах.
Клеймо Ижевского завода - стрела в треугольнике.

СП обр.1926 г. Если надо могу разобрать и сфотать.Кстати 1941г.
(кабура самодельная)

СПШ-42 взрыв-схема (не очень, сам фотографировал, сам и составлял). Может как-нибудь начерчу в 3D. Фото любые. И где-то второй должен быть на обмен.

СП-81




Вот на днях такого Француза оплатил (Chobert-Paris), если продавец не кинет недели через 2 придет.

Студенту:

White 02-06-2006 06:31

2Lacky
Если не трудно - можно книжку посканировать
?

Lacky 02-06-2006 07:39

White, к сожалению это все, что есть. С уваж.

Lacky 02-06-2006 15:39

Фото по СП обр 1926 г.



Lacky 02-06-2006 17:04

Россия ОСШ-42

Россия СПШ-44

Student 02-06-2006 19:20

Огромное человеческое спасибо!

Lacky 02-06-2006 22:56

Да не за что!

White 06-07-2006 12:47

Коллеги - возникло пару вопросов:
кто знает - к спш44 принадлежность какая нить была? а второй из серии что делать и как быть? был вообщем у разрешителя - говорит - документ какой на него есть - я да дедов есно доков нет - он- ну тогда неси мне надо посмотреть его ну там номера, что бы переделок не было, по базе пробить и т.д. я - давайте номер скажу и вы его пробъете? не грит все равно неси, я же не могу его виртуально зарегить.
вот я и думаю - чо делать то? и легализовать охота (хотя патроны и так покупаю) и жалко в случае чего его дарить разрешителям.
да тут выявился интересный момент - самые изумительные патроны оказались - с белой крышечкой - осветительные - ночью рулят, а сигнальные цветные (красные, зеленые и желтые) так себе.

Strelezz 06-07-2006 16:15

Щщас пластмассовые сигнальники рулят. Побраконьерить , ясен пень не удастся . Зато есть и плюс - калибр у них - 12й .
А вот Вальтер почему-то хочется ... Да ! Мечта !

Strelezz 07-07-2006 02:38

Он самый . Красавец ! :)

Lacky 08-07-2006 18:25

Валентин, привет! Вальтер - просто чудо! А мне пришел француз, начал неспеша восстанавливать. С уваж.

СП обр.1926г. начал чертить, но похоже заканчивать буду осенью - нет времени. С уваж.

Valo 09-07-2006 08:48

Здравствуй Юрий! Поздравляю с французом!
А можеш покакзать какое устройство СП обр.1926г?

Lacky 10-07-2006 13:31

Валентин есть только фото, "потроха" еще не чертил, нет времени.
С уваж.

hahn 10-07-2006 18:04

Уважаемый Valo,не могли бы вы сделать фото LeuP-42 в разобранном состоянии,ну или хотя бы с откинутым стволом и щечки снятые?
Можно на мыло(в профайле)

Lacky 10-07-2006 18:36

Valo, хорошая подборка по немцам!!!, но не вижу двухствольного Вальтера. С уваж.

hahn 11-07-2006 12:19

Спасибо!

Ланцепок 11-07-2006 23:55

Вопрос к знатокам сигнальных пистолетов. Обнаружил в нашей оружейке СПШ-44 с интересной маркировкой. Сам СПШ точно такой же как на фото Lacky, но с гладкими деревянными щечками рукоятки. Слева на патроннике вдоль ствола надпись 1962. Под патронником, на рамке слева надпись: Т в кружке потом tgf потом в кружке буквы НК, написанные сверху вниз, снова 1962 а затем, ближе к рукоятке, G1. Ну 1962, вероятно, год выпуска, а остальное? И почему латинскими буквами?

п-ф 12-07-2006 01:59

quote:

Originally posted by Reaper:
Да, боеприпасы такие же. Стрелять из музейного образца нехорошо, да и стремно - копаный, глубоко корродированный, конец ствола такой тонкий, что деформируется даже при падении на пол с 0.5 м... Один из моих друзей обзавелся такой же дурой (один в один), так он до сих пор боится что-то с ней делать, кроме как держать ее дома в тумбочке. Ну ее в баню... еще разорвет... Хотя казенник выглядит крайне прочным. Говорят, что проблему можно было бы стопроцентно решить вкладышем под 12 калибр, но это уже "турма сидеть", так что опять же никто этим заморачиваться не будет.

Там в патроне и пыжа то нет. Картонная прокладка на порох с запальными отверстиями. На ней лежит звёздка, дальше металлическая прокладка с окрасом и сигнальными точками. Все. Давление небольшое, мона смело стрелять, не разорвет.

Lacky 12-07-2006 12:12

for Ланцепок:
По маркировке СПШ44 нечего не могу сказать, но видел маркировку - только номер (без года выпуска). Странно что деревянные накладки в 1962г., была СПШ44 59г. с бакелитом, почему более поздние с деревом?
С уваж.

Ланцепок 12-07-2006 23:12

quote:

Originally posted by Lacky:
for Ланцепок:
По маркировке СПШ44 нечего не могу сказать, но видел маркировку - только номер (без года выпуска). Странно что деревянные накладки в 1962г., была СПШ44 59г. с бакелитом, почему более поздние с деревом?
С уваж.

Насчет дерева - сам удивляюсь. На самопальные, вроде, не похожи, хотя без рифления. Да и кому бы это понадобилось, в воинской части ставить самопальные щечки? Чай не копанина. Вон рядом лежит такой же СПШ-44 1979 года, обе бакелитовые щечки расколоты (почти треть отсутствует), нагар в стволе почти миллиметр, и никто даже не чешется. Хотелось бы всё-таки выяснить по поводу маркировки. "Откуда в Воронеже африканские названия? (с) Котенок с улицы Лизюкова". Может быть, кто-то из Варшавского договора СПШ клепал?

hahn 12-07-2006 23:28

СПШ-44 изготавливался в Польше(для ВС Варшавского Договора :)),и у него "улучшенное внешнее оформление"

Ланцепок 12-07-2006 23:42

quote:

Originally posted by hahn:
СПШ-44 изготавливался в Польше(для ВС Варшавского Договора :)),и у него "улучшенное внешнее оформление"

Спасибо за информацию! А в чем выражалось "улучшенное внешнее оформление"?

hahn 13-07-2006 01:16

А вот это не скажу :)Данные из журнальной статьи(Калашников,были у них неплохие обзоры)
о сигнальных пиротехнических ср-вах российской армии и флота.Цитата"Пистолет зарекомендовал себя положительно и вскоре стал изготавливаться(очевидно по лицензии)и в Польше.При этом его конструкция практически не изменилась,а внешнее оформление улучшилось."

Valo 13-07-2006 01:28

quote:

Originally posted by hahn:
СПШ-44 изготавливался в Польше
В Болгарии тоже. hahn 13-07-2006 11:34

Да,видно данные в статье неполные...возможно и в любой стране ОВД,имеющей более-менее развитое оружейное производство.Да и не только же для ВС делали,это ведь СИГНАЛЬНЫЙ,хоть и пистолет :)

Ланцепок 13-07-2006 23:12

Хоть и сигнальный, но всё же ПИСТОЛЕТ. В личное пользование без лицензии, увы, в России не светит :(. А то бы купил новый, и договорился бы поменять в оружейке на СП обр. 1926 года, 42 года выпуска. Его бы почистить, как следует, смазать, и всё бы было ОК. Как то больше он мне в руке нравится, чем СПШ-44.

VVL 15-07-2006 03:06

quote:

Originally posted by Lacky:
Валентин, привет! Вальтер - просто чудо! А мне пришел француз, начал неспеша восстанавливать. С уваж...

От такого:

до такого?

Lacky 16-07-2006 05:57

for Valo:
Несколько дней искал по складов СП обр.1926г. Не нашол....
Но нашол запчастей. Кроме СП обр.1926г и Крнка есть и другие. Помогите опознать.
+++++ Это от СП обр.1926г.

for VVL:
От такого: - до такого?
+++++ Нет от такого. А что получится - увидите, когда закончу.

Вопрос, а фото кабуры от СП Chobert-Paris не кто не видел?
Осталось сделать насечку на накладках и восстановить патину на рамке.
(размер 544 КБ)

VVL 16-07-2006 13:49

quote:

Originally posted by Lacky:
...Вопрос, а фото кабуры от СП Chobert-Paris не кто не видел?...

К твоему - не видел. Вот, к подобному французу, тоже модель 17 года, только ствол длиннее.

Lacky 17-07-2006 16:43

for VVL:
Спасибо за фото, а длинного "француза" раньше не видел. С уваж.
PS Была когда-то мысль собрать все СП с фотографиями, ТТХ, устройством
и т.п., но наверно не реально, если только на форуме клич кинуть.

009 05-08-2006 12:09

по поводу легализации - не выйдет т.к. в начале 90-х когда доллар стоил 1 к 6ти они продавались по 600 р. пол-года - а потом из них стали калечить народ особенно осветительными такая же котовасия в середине -60-х была с мелкашками продавались по паспорту покупали кому не лень да стреляли по бутылкам а за бутылкой мтрах в 300-х в кустах ктото грибы собирает результат очевиден так вот -с.п. с одной стороны сигнальное устройство -по закону-можно с другой стороны калечит очень серьёзно -ломанные кости рваные внутренние органы мозги наружу ожоги (см. патологоанатомию соответственный раздел ) именно поэтому их и изъяли из продажи в общем не рыба не мясо патроны к ним в москве исчезли из продажи года через 2 и продаются гдето на перифирии типа Ейска Краснознаменска и т.д. и то не просто так а по каким то хитрым бумагам далее толщина стенок ствола у дульного среза - роли не играет т.к. стреляли из алюминиевой трубы от пылесоса толщина стенки 05 м.м. - летит на удивление высоко -осветительная звёздка сгорает ещё на взлёте кто пользовался с.п.-оценит -далее носить можно -поймают отберут но срока не дадут т.к. под статью оружие не подходит - сигнальное устройство но нервы помотают далее- вкладыши вставлять не советую - прецендент был 16 кал. на 20-какомто выстреле разнесло -зашивали с 10-ток порезов на кисти руки и предплечъе - далее носить на охоту можно и даже нужно т.к. красная ракета означает-беду а дикий грохот подсказывает направление охотники и егеря это знают только не надо носить её гордо на пузе всем на показ в 50-х. 70-х. г.г.на севере особенно в тундре летящий вертолёт при виде красной ракеты -ОБЯЗАН был сесть и выяснить причину иначе экипажу -турма. экипаж самолёта -обязан был сообщить квадрат по рации иначе -динное разбирательство и нервотрёпку. К стати есть гильзы 26мм бумажные ни разу не стрелянные продам дорого названия городов страны где продаются патроны указывать не надо т.к. за морем телушка-полушка да дорог перевоз. всем привет.

Jenya 05-08-2006 03:47

Хорошая подборка материала получилась.
Не подскажете ГОСТовые размеры патронника и диаметр канала ствола ракетницы 4 калибра, или может кто-то померяет собственное вундер-ваффе штанген-маузер циркулем?

Зааранее спасибо!

009 05-08-2006 05:58

в гладких стволах нашего любимого отечества госты весьма условные если они вообще есть советую посмотреть книгу -охотничъе ружъё авторы ШИШКИН БЛЮМ -там кроме дульных сужений всё остальное плюс-минус километр в наших современных вундер-ваффе казённика вообше нет а в американских 12-го калибра пластмассовых-есть проще измерить патрон--диаметр-26.2 --длинна до выстрела-75 после-80 мм. прям щас мортиры под рукой нет так что извиите

CEDOu' 18-09-2006 19:32

В каталоге Ю.А.Нацваладзе нашел вот такой.

Анубис 20-09-2006 17:54

Читал что на вооружении Люфтваффе имеется пятизарядная ракетница. Внешне напоминает Удар, т-е бесствольная. Никто ни с чем похожим не сталкивался?

Mal_Clop 24-09-2006 14:21

А это тоже сигнальный пистолет?

bulawog 24-09-2006 17:40

quote:

Originally posted by Анубис:
Читал что на вооружении Люфтваффе имеется пятизарядная ракетница. Внешне напоминает Удар, т-е бесствольная. Никто ни с чем похожим не сталкивался?

Есть такая дрянь :) Дорогая,зараза. 225 евро в магазине и патроны 50 евро за 5 штук...

White 30-10-2006 06:17

вот ремкомплект для СПШ

Большой ус 30-10-2006 21:04

Вот и мне такой как-то подарили.Я все голову ломал-от чего он?

Student 30-10-2006 21:58

quote:

Originally posted by Mal_Clop:
А это тоже сигнальный пистолет?

Похоже на комбинацию - пистолет с линеметом для флота. Или мортирка под большую ракету.

С уважением, Студент

JONiK 01-11-2006 01:30

Люди добрые подскажите где мне взять внутреннее устройство сигнального пистолета hebel (в рукоятке нет пружины и не знаю как она выглядит)картинку не могу вставить вот ссылка на сайт http://www.adrax.com/watsons/flare.htm

Глымов 01-11-2006 15:36

quote:

Originally posted by White:
вот ремкомплект для СПШ
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/476022.jpg][/URL]


йопта... а я думал для чегож подсумок такой.. у меня такие брезентовые есть карманцы..

David_SK 01-11-2006 16:56

Уважаемые , а нет ли взрыв-схемы или подробных фотографий разобранного Вальтера времен ПМВ который на первой фотографии данного топика ?

был бы очень благодарен


С Уважением

Давид

JONiK 02-11-2006 14:41

АААгромное спасибо, то что нужно, теперь свою восстановлю, только у моей ствол вдвое короче.

David_SK 02-11-2006 17:48

Спасибо Огромное!

strelok123 25-11-2006 01:07

у кого есть - подскажите как должна выглядеть протирка для СПШ, если не трудно

errrero 25-11-2006 07:59

quote:

Originally posted by strelok123:
у кого есть - подскажите как должна выглядеть протирка для СПШ, если не трудно

А в чешском варианте устроит?

strelok123 25-11-2006 12:41

quote:

Originally posted by errrero:

А в чешском варианте устроит?

На безрыбье, как говорится, и рак - рыба. Если не трудно, сделайте фотку и если можно примерные размеры скажите... :)

errrero 25-11-2006 13:34

Про нее речь?

25-11-2006 16:20

попался спш 26 в складском сохране
фото

strelok123 25-11-2006 17:21

quote:

Originally posted by errrero:
Про нее речь?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/501173.jpg][/URL]

вам лучше знать, я не знаю как должна выглядеть протирка к СПШ... У вас прям всё новое... в пакетики запаяно... ни разу не пользовались? что-нигде эти протирки не попадаются... А ёрш тоже от СПШ? Из чего сделана рабочая часть? Если вам не трудно, размерчики скажите...Спасибо

errrero 26-11-2006 18:19

quote:

Originally posted by strelok123:

вам лучше знать, я не знаю как должна выглядеть протирка к СПШ... У вас прям всё новое... в пакетики запаяно... ни разу не пользовались? что-нигде эти протирки не попадаются... А ёрш тоже от СПШ? Из чего сделана рабочая часть? Если вам не трудно, размерчики скажите...Спасибо

Подумаешь еще что я аккуратист. Просто ракетница ни разу не стреляла.
Это я на днях со штатов пять штук разных привез, эта была укомплектована запаянными в целлофан протиркой и ершиком.
Протирка из 5мм проволоки, диаметр кольца 35мм, общая длинна 230мм, размеры кольца под ветошь 20х45мм. Все размеры даны внешнии.
Ерш из стальной тонкой проволоки. Диаметр 30мм.
Ракетница отличается от нашенской только маркировкой перед серийным номером.
В Россию ввез под лизензию.

strelok123 26-11-2006 18:45

quote:

Originally posted by errrero:

Подумаешь еще что я аккуратист. Просто ракетница ни разу не стреляла.
Это я на днях со штатов пять штук разных привез, эта была укомплектована запаянными в целлофан протиркой и ершиком.
Протирка из 5мм проволоки, диаметр кольца 35мм, общая длинна 230мм, размеры кольца под ветошь 20х45мм. Все размеры даны внешнии.
Ерш из стальной тонкой проволоки. Диаметр 30мм.
Ракетница отличается от нашенской только маркировкой перед серийным номером.
В Россию ввез под лизензию.

Представляете, я вчера по вашей фотографии размеры определял с линейкой (думал, вы не ответите). Оказывается, точно угадал диаметр кольца (35 мм), толщину проволоки и ширину кольца для ветоши (20 мм). По остальному ошибся на 5 мм ровно, т.к. ориентировался на "круглые" величины и размеры протирки ПМ :) Кстати, а не знаете где можно протирки раздобыть такие? у вашей ракетницы и рукоять бакелитовая, а у советского СПШ дерево или пластик, и винты отличаются, насколько видно

White 27-11-2006 08:12

Олег добрый день, а можно фото самой ракетницы в паре ракурсов и фото причиндалов + кабурку?

errrero 27-11-2006 15:18

quote:

Originally posted by White:
Олег добрый день, а можно фото самой ракетницы в паре ракурсов и фото причиндалов + кабурку?

У меня таких две, обе нулевые. Одна старше, другая младше. Одна в кабуре, другая в сумке. Та что в сумке со стальным ершиком и протиркой, все запаянно в целлофан, из коллекционных побуждений не распаковывал. Сумка также служит чехлом для самого пистолета. Также там есть отделения для патронов.
Фотки сейчас сделаю и попытаюсь залить.
Есть еще один "попугайчик", покупал давно, аукционные листы не сохранились, просто повешу фото без комментариев. Сделано в США.

strelok123 27-11-2006 23:48

Эрреро, скажите а у вас протирок других образцов не водится?

errrero 28-11-2006 09:20

quote:

Originally posted by strelok123:
Эрреро, скажите а у вас протирок других образцов не водится?

На ракетницы нет, вот только то что я показал. Есть другие, к револьверу швейцарскому системы Шмидт, или к винтовке Шмидт-Рубин например.

strelok123 29-11-2006 12:29

quote:

Originally posted by errrero:

На ракетницы нет, вот только то что я показал. Есть другие, к револьверу швейцарскому системы Шмидт, или к винтовке Шмидт-Рубин например.

Но всё равно вам спасибо, что нашли время сфотографировать и померять. Кстати, а вы точно измерили через целлофан? :Pstrelok123 16-12-2006 12:08

Кстати, а как правильно называется эта модель? Узнал, что это морской СП пр-ва СССР, состоявший на вооружении на флоте в годы войны и после нее. Эрреро, что скажете? У вас по-моему есть такая.

linnet 16-12-2006 13:38

А калибр какой?

strelok123 16-12-2006 19:56

quote:

Originally posted by linnet:
А калибр какой?

4

linnet 16-12-2006 21:16

quote:

Originally posted by strelok123:

4


4 чего? Сантиметра? Тогда может быть 39 мм ракетница послевоенная авиационная. strelok123 16-12-2006 23:22

quote:

Originally posted by linnet:

4 чего? Сантиметра? Тогда может быть 39 мм ракетница послевоенная авиационная.

я ж вам написал, что она флотская! калибр ? 4, т.е. 26,5 мм. И никак не послевоенная (на дизайн посмотрите, такие только до- и во время ВОВ делали).

linnet 17-12-2006 01:22

Не знал, что в СССР во флоте были особые ракетницы. Не знаток, но сомневаюсь.

ag111 17-12-2006 01:32

quote:

Originally posted by linnet:

4 чего? Сантиметра?

Калибр 4, измеряется в штуках. А не сантиметрах.

strelok123 17-12-2006 15:22

quote:

Originally posted by linnet:
Не знал, что в СССР во флоте были особые ракетницы. Не знаток, но сомневаюсь.

Похоже, что были. На раструб посмотрите - такую в кобуру не положишь, пехоте никчему...

errrero 17-12-2006 17:39

quote:

Originally posted by strelok123:
Кстати, а как правильно называется эта модель? Узнал, что это морской СП пр-ва СССР, состоявший на вооружении на флоте в годы войны и после нее. Эрреро, что скажете? У вас по-моему есть такая.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/519092.jpg][/URL]

Точно такая. На моей маркировки не видно, она тщательно и жирно покрыта чем то типа кузбаслака. Вроде когда покупал, значилась как аглицкая, честно говоря после ввоза в Россию лежит ждет когда с нее смою лак и ....не знаю еще что. Калибр 28 мм. Не правильный какой то. Рукоять на моей алюминиевая.

q123q 17-12-2006 21:15

quote:

Originally posted by strelok123:
Хм.... Я вот по этому ориентировался http://www.gelos.ru/month/oct2004/oruzh.html Написано что СССР

Нашли на кого ориентироваться :)
У них там ляпов тьма.
ПУ 1943-44 года они назвали оптическим прицелом 1937 года. Шутники там и просто весёлые приколисты.

strelok123 18-12-2006 20:00

quote:

Originally posted by q123q:

Нашли на кого ориентироваться :)
У них там ляпов тьма.
ПУ 1943-44 года они назвали оптическим прицелом 1937 года. Шутники там и просто весёлые приколисты.

ну и что тогда за ракетница?

errrero 27-12-2006 17:02

quote:

Originally posted by strelok123:

ну и что тогда за ракетница?

ну и что тогда за ракетница?
Купил к празднику патронов, а калибер не подходит под эту.

linnet 27-12-2006 17:22

Встречалось ли кому упоминание о ракетнице Бернштейна, 4-го калибра? Очевидно, ПМВ.

White 27-02-2007 14:52

Вот еще пара фото

[:400:300:"click for enlarge 640 X 480 41.3 Kb picture"[/IMG][/URL]

White 27-02-2007 14:59

Первыя фото - какой то германец военный с инетсайта торгующего сурпласом - 45 бачей стоит.

Второй я подозреваю и есть улучшенный СПШ чех или поляк. фото тянуто с какого то форума- непомню - У автора фото прошу прощения за ее использование.

Боливар 27-02-2007 17:11

quote:

Originally posted by Student:
О них мало пишут, эти скромные представители не то оружия, не то снаряжения всегда в тени. Максимум что - история СПШ (кстати, очень короткая и без схем) или предложения стрелять звездкой по гопникам.
Если кто что знает, имеет, видел, имел опыт - давайте, делитесь, коллеги!
Нафига мне это надо? Захотелось чего-то нетривиального.

журнал КАЛАШНИКОВ несколько лет назад давал обильно иллюстрированую историю ракетниц в россии. в нескольких номерах

White 28-02-2007 07:27

ну так это надоть выложить сканы если есть.. так сказать на обозрение трудящимся....

Ill 28-02-2007 07:35

quote:

Originally posted by White:
ну так это надоть выложить сканы если есть.. так сказать на обозрение трудящимся....
+1 Глымов 28-02-2007 12:00

оттакое

888 28-02-2007 14:21

А слева это кто?

Aglalex 28-02-2007 14:33

меня больше интересует правый агрегат. наверное для одновременного запуска салюта в честь победы?

White 28-02-2007 14:33

это скачал наставление по СПШ - был удивлен - 26 листов написано про такое казалось бы про что писать, он нет 26 листов. так же был удивлен ассортиментом сигнальных патронов в СССР - 11 типов - двух и трех звездочных, дымовых и парашютных, а вот осветительных я там не нашел. сейчас же насколько я видел всего 4 типа.

качать здесь: http://slil.ru/23891524 участник НосН выложил.

Ill 28-02-2007 18:00

quote:

Originally posted by 888:
А слева это кто?

Hebel M.1894

888 28-02-2007 19:22

quote:

Originally posted by Ill:

Hebel M.1894

Спасибо!

Nagant 01-03-2007 23:27

А вот такой...

Ill 02-03-2007 06:37

quote:

Originally posted by Nagant:
А вот такой...

Чуть другой...



Боливар 02-03-2007 17:36

quote:

Originally posted by White:
ну так это надоть выложить сканы если есть.. так сказать на обозрение трудящимся....

ну да, как то намедни выкдадывал сканы. так только обхамили изяшно
http://www.badongo.com/file/2359616

HocH 03-03-2007 01:43

quote:

Originally posted by White:
это скачал наставление по СПШ - был удивлен - 26 листов написано про такое казалось бы про что писать, он нет 26 листов. так же был удивлен ассортиментом сигнальных патронов в СССР - 11 типов - двух и трех звездочных, дымовых и парашютных, а вот осветительных я там не нашел. сейчас же насколько я видел всего 4 типа.

качать здесь: http://slil.ru/23891524 участник НосН выложил.

Осветительные идут как "ракеты белого огня"

White 05-03-2007 06:36

quote:

Originally posted by HocH:

Осветительные идут как "ракеты белого огня"

Да позже увидел - когда распечатал. это там желтого нет однозвездочного. :)

White 05-03-2007 06:47

quote:

Originally posted by Боливар:

ну да, как то намедни выкдадывал сканы. так только обхамили изяшно http://www.badongo.com/file/2359616

Благодарю.

HocH 02-04-2007 22:57

][/URL]

HocH 02-04-2007 23:08

Германские штурмовые пистолеты

пехотинец 06-05-2007 12:29

Пользую изредка

HocH 06-05-2007 16:14

к вопросу о клеймах, на моем Вальтере 1940 г.в. вот такие забавные клейма... Что это, выпендреж фирмы? По моему больше нигде не встречаются.

п-ф 06-05-2007 16:29

quote:

Originally posted by HocH:
вот такие забавные клейма... Что это, выпендреж фирмы? По моему больше нигде не встречаются.

Встречались похожие :P - Эмблема автомобильных войск ВС СССР. Под народным названием "Бабочка взлететь хочет, да яйца мешают". :D

ckc45 21-06-2007 14:51

Свой выложу.Я точно с таким в армии ходил,тоже 1943год,как увидел тут,сразу взял,0 нашими.Переходник под 12кал. .

прОст 21-06-2007 19:02

извините не удержался,добавлю сигнальный пистолет,низнаю какой,но красивый!

hahn 22-06-2007 15:30

Хм-м,сильно смахивает на М79,только ствол короткий.А сигнальный ли это?

Nimravus 22-06-2007 16:21

это и есть обрез М79 те 40мм гранатомет, и судя по выстрелам они не особо сигнальные..

Стреляка 29-06-2007 19:11

Други, кто эту абракадабру может перевести, а то у меня с немецким туууго, а понять хоцца :)

ckc45 02-07-2007 14:06

Добавлю ещё один.Патроны только дорогие- 75долл.-10 штук.

White 03-08-2007 17:34

quote:

Originally posted by ckc45:
Добавлю ещё один.Патроны только дорогие- 75долл.-10 штук.

Красота. Есть пара вопросов, это чей рундук для патронов (чо то до боли знакомое - а вспомнить немогу - ГДР?)? можно фото нутрянки и перед, зад, сбоку? голубые патроны это чего? а в цАлофане чего ? вкладыш?

Н?колаускасс 03-08-2007 22:33

quote:

Originally posted by прОст:

извините не удержался,добавлю сигнальный пистолет,низнаю какой,но красивый!

Похож на обрез Blooper-а (по моему правильно написал). Гранатомет времен Вьетнама. У Шварца во втором Терминаторе такой б?л. ckc45 03-08-2007 23:39

quote:

Originally posted by White:

Красота. Есть пара вопросов, это чей рундук для патронов (чо то до боли знакомое - а вспомнить немогу - ГДР?)? можно фото нутрянки и перед, зад, сбоку? голубые патроны это чего? а в цАлофане чего ? вкладыш?

Польша.СПШ-44,сделан в Польше,стоит клеймо 11.Года были от 1951-го до 1977-го.Взял 65-й.Все новые,в смазке.Патроны Чехословакия.Голубой
выпускает синее облако.Вкладыш-переходник 12кал.Я выше фото вешал.
Рундук потом всниму-выложу.Неудобный поляки придумали,плохо влезает,наш лучше.

микола питерский 06-08-2007 02:00

ракетница...он же линьвыброс с ледокола "КРАСИН" с царскими коронными клеймами бронза или латунь...теперь обрез...



VVL 06-08-2007 02:50

quote:

Originally posted by микола питерский:
...с царскими коронными клеймами...

Царскими? Я бы сказал, что по внешнему виду, это скорее британские клейма.

swiss 06-08-2007 12:43

Два вопроса по сигнальным пистолетам:

quote:

Вкладыш-переходник 12кал.
Я правильно понимаю: выстрелил, открыл, достал вкладыш, достал из него гильзу, вставил новую, вставил вкладыш с патроном обратно, закрыл, выстрелил. Так?

И второй ворос: сейчас бывают патроны с звездочками на парашутиках? И если да, то сколько они стоят.

White 08-08-2007 06:51

раз уж сюда закидываем все что касается сигнальных пистолетов, то вот еще:

эхо войны:

зеленый, красный, осветительный, и 6 белых звездок.

ЗЫ.: меня вот мучает вопрос - до конца войны гильзач у немцев для сигнального пистолета был в алюминии? если да, то возникает следующий вопрос - насколько это умно? в условиях длительной войны, траблах с ресурсами использовать алюминий, а не папку как у нас?

ОРДЫНЕЦ 08-08-2007 22:29

quote:

Originally posted by White:

ЗЫ.: меня вот мучает вопрос - до конца войны гильзач у немцев для сигнального пистолета был в алюминии? если да, то возникает следующий вопрос - насколько это умно? в условиях длительной войны, траблах с ресурсами использовать алюминий, а не папку как у нас?

Капиталистическое производство, если кратко Gefreiter 08-08-2007 23:59

Вот ещё пару игрушек.


White 09-08-2007 11:45

quote:

Originally posted by Gefreiter:

Вот ещё пару игрушек.

quote:

Originally posted by Valo:

У нас тоже есть немного.....

И вот после этого всего разве вы человеки? садюги ! :)

NORDBADGER 13-08-2007 15:18

quote:

Приветствую!
Подскажите, что это за ракетница? Страна производитель, года выпуска...

Не занимаюсь, поискал просто. Дальше уж сами.

ГДР. По моему он.




PRUSS 13-08-2007 17:10

2 NORDBADGER, спасибо!
Очень похож, наверно он.

Gefreiter 14-08-2007 16:45

Вот ещё один экземпляр.

DAE2000 23-08-2007 22:06

Фотографии различных сигнальных пистолетов. Все они были найдены в интернете (интересовался в свое время...).
flare-guns.narod.ru

Valo 25-08-2007 20:58

quote:

Originally posted by DAE2000:
Фотографии различных сигнальных пистолетов. Все они были найдены в интернете (интересовался в свое время...).
flare-guns.narod.ru

Ето тоже из интернете./болгарской форум/





















White 12-09-2007 07:04

quote:

Originally posted by HocH:
][/URL]


зря ты месаги порезал. ничего страшного не случилось - вопрос яйца выеденного не стоит - добавил бы "копирайтеров" в текст месаг и фсио, пусть лежало бы.

Student 12-09-2007 11:30

Мощно, особенно пистолет с затвором Крнка. Болгарский, интересно?

swiss 12-09-2007 12:22

quote:

Мощно, особенно пистолет с затвором Крнка. Болгарский, интересно?

У чехов был с таким же затвором, но с более прямой ручкой. В музее Вооруженных сил в Москве есть такой.

HocH 12-09-2007 19:59

quote:

Originally posted by White:


зря ты месаги порезал. ничего страшного не случилось - вопрос яйца выеденного не стоит - добавил бы "копирайтеров" в текст месаг и фсио, пусть лежало бы.

за 9 месяцев посмотрели многие, а после такой полемики прославлять кого либо - увольте

Valo 12-09-2007 21:29

quote:

Originally posted by Student:
Мощно, особенно пистолет с затвором Крнка. Болгарский, интересно?
Чешкий. Наверно имеют несколько моделя. kirillov-andrei 22-09-2007 19:02

А это мой СП.

Пульмонолог 13-10-2007 18:54

Кто может выставить фото "Внутренностей" вот для этой ракетницы
С ув.

HocH 14-10-2007 01:42

держи


makar123 22-12-2007 01:38

а у меня вопрос есть!! Думаю только сдесь мне могут помоч ! Я давно купил себе сп81 больше 10 лет назад, когда это было сделать не так сложно,пострелял немного а потом когда начались проблемы убрал подальше и не пользовался. Сейчас вот достал и вопрос такой а можно ли сейчас гдее нибудь преобрести патроны для нее??? и как это сделать???? За любую информацию заранее благодарю!!!

Slavko 24-12-2007 12:50

В Киеве без проблем продадут тебе патронов 4-го калибра, да ещё и БЕЗ!!! разрешения!!!??? Вчера себе купил десяток 83года выпуска :P
Цена правда кусучая - чуть больше 3$.

makar123 24-12-2007 12:16

а в Москве? никто не знает?

Gerka 24-12-2007 15:42


Пара сигналок.

ahmatov 29-12-2007 15:17

Извините коллеги. В предверии нового года спросил у знакомых ... ну там у разных, патронов сигнальных к сп-81(легальной, в лицензию газовую внесена). Принесли, диаметр 40 мм. отказался, взял парочку для посмотреть. Хотелось бы узнать, от чего.

ahmatov 29-12-2007 15:20

Патрон папковый , пыжик зеленого цвета. А то может сдать от биде.

sokjoi 30-12-2007 06:29

Народ! С наступающим Новым годом! Пусть исполнятся ваши мечты! И всё-таки есть возможность зарегистрировать СПШ-44?

Ринго Сталин1 30-12-2007 08:15

Я купил эту ракетницу потому что она английская с Первой мировой войны и стоила 90долларов.

Вадим69 08-02-2008 13:06

привет продам сп обр. 1926г

wolfwolf33 09-05-2008 12:10

А вот мое "сигнальное богатство" Долго мучался, продавать или нет. Просто деньги были нужны. Предлагали от 2 до 5 тысяч. А сейчас вспомнил, как он мне достался. Деньгами это не измерить. Самому стыдно, что пытался продать. Ведь он, наверняка, вторую мировую прошел.

ckc45 09-05-2008 03:40

Прошёл,несомненно.. Какого года, сверху есть клеймо?Я в армии таскал такой на полёты,в оцеплении, 1943 года. Стреляли много. Старшина говорил, что они в части ещё с войны, а год то был уже 90-й.Здесь как увидел-взял не задумываясь, большая редкость.

Инициатор 15-05-2008 22:19

Рабяты, а никто не подскажет, можно ли иметь ракетницу законно?
И продаются ли они сейчас?

Я лет 7 назад видел на Беляево в магазине продавалась современная и без каких-либо разрешений.

А чё у нас сейчас?

wolfwolf33 16-05-2008 12:02

quote:

можно ли иметь ракетницу законно?
Можно.

quote:

И продаются ли они сейчас?
Никогда не видел в продаже
OneOfUs 19-05-2008 11:16

Вот такие останки. Рожденный для флота погиб на суше. Я прошел вроде по всем ссылкам в теме, но такого не нашел. Что за модель, когда выпускалась? Может у кого есть возможность показать устройство УСМ?



varlamovalex 22-05-2008 18:21

Прошу помощи - подскажите, что это такое?
Где про него можно почитать? (а вдруг и правда где есть...)

Майор Пейн 22-05-2008 20:53

У МЕНЯ ТАКОЙ ЖЕ .ТОЛЬКО СТВОЛ ДЛИННЕЕ В 2РАЗА

OneOfUs 22-05-2008 21:42

Снимок слабоват. Нельзя ли покрупнее маркировку на рамке слева - странная она какая-то. И ствол покрупнее в открытом виде и немного под углом, так более информативно, чем строго боковой снимок.

wolfwolf33 23-05-2008 12:17

quote:

Прошу помощи - подскажите, что это такое?
Это сигнальный пистолет образца 1944 года (СПШ-44). Длина ствола должна быть 150 мм.
OneOfUs 23-05-2008 01:11

От СПШ-44 здесь только половина.

wolfwolf33 23-05-2008 02:13

Я же для этого и написал про паспортную длину ствола.

varlamovalex 23-05-2008 11:14

Разобрался сам! Маркировка АЛ-1
Аварийный Линемет. В короткий ствол вставляется фигня-поплавок с прикрепленным линем.
Теоретически должен и ракетами стрелять.
Сделан, очевидно, на базе СПШ.

ckc45 01-06-2008 12:23

Несколько фоток СП обр. 1926г и СПШ-44 в разобранном виде. СПШ против СП обр. 1926г прост как..


ckc45 01-06-2008 12:27

Также фотки СПШ польского (1977г) и советского(1982г)Найдите пять отличий :)
(польский посередине)

ckc45 01-06-2008 12:30

Три кобуры СПШ-44 советская(кирзовая),немецкая(кожаная),польская(брезентовая)




Slavko 09-06-2008 01:34

Польская понравилась больше остальных.

varlamovalex 09-06-2008 12:41

Поскажите неучу - а как открывается ствол СПШ-44?

OneOfUs 10-06-2008 12:55

Спусковой крючок пустотелый, сквозь него проходит рычаг защелки. Выступает он снизу спускового крючка и имеет насечку. Подайте его вперед, ствол должен открыться.

OneOfUs 20-06-2008 20:09

Эхо ленд-лиза? Или что другое?
Вот, представился случай провести фотосессию. Только не знаю, все выставлять или не в тему: "родственник" здесь уже был, но как-то обошлось без обсуждения.
Хотя интересный артефакт. WEBLEY & SCOTT N 1 MARK "T" - поисковик НИ ОДНОЙ полезной ссылки не выдал.


Тот, что на первом снимке снизу - это, так сказать, для масштаба.

linnet 20-06-2008 23:27

Скорее ПМВ.

OneOfUs 21-06-2008 02:31

Так а что это?
Если нужно для "опознания", могу дать краткое описание и еще фото.

linnet 21-06-2008 09:57

quote:

Originally posted by OneOfUs:
Так а что это?
Если нужно для "опознания", могу дать краткое описание и еще фото.

Попробуйте запросить фирму, приемник этой компании. Если я правильно понял. http://www.webley.co.uk/webley_scott/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=242
Там есть раздел "контакт". Ежели не ответят, могу спросить знакомого англичанина, это не его профиль, но может, кого порекомендует. nikaanor 22-06-2008 02:41

Вот такое чудо кто-нибудь видел? :)
Деревянные части практически полностью разложились...

Конструкция верхней детали. Вид снизу.

OneOfUs 04-08-2008 21:47

Разобрался с "Веблеем". Из-за коррозии неправильно прочел: mark "I", а не "T". 1,5-дюймовый сигнальный пистолет Webley & Scott No1 MkI, год выпуска - 1916 (вроде бы). Пишут, что разработан он еще в 1900 году фирмой "Harrington & Richardson", а "Webley & Scott" приобрела права на его производство во время WWI. Специалистам с Ганброкер виднее, кто его разработал, но рамка, по-моему, явно от Веблей Мк VI.


А так он выглядел когда-то. С Ганброкер.

inozemec 29-08-2008 08:06

я извиняюсь, где мона купить спш 41,44 и тд,узнавал в нашем лро сказали зарегесрируем по лицензии на газовое, вот ищу,,,

SergeyKPI 08-10-2008 18:58

Вопрос к знатокам: а от какой ракетницы эти запчасти?

HocH 08-10-2008 20:36

германская Leu.Р.обр. 1928
кстати, спусковой крючек и тяга открывания сломаны

ФОКЕР 08-10-2008 23:53

а вот еще только не знаю что за модель

Student 09-10-2008 12:03

Затвор Крнка... интересно!

NORDBADGER 09-10-2008 12:44

quote:

Originally posted by Student:
Затвор Крнка... интересно!

А чего ты удивляешься - чех, он и в Африке чех :) - vz.30.

swiss 09-10-2008 13:30

quote:

а вот еще только не знаю что за модель

quote:

А чего ты удивляешься - чех, он и в Африке чех - vz.30.

А расскажите, люди добрые, в чехе в этом затвор надо рукой откидывать или эта функция совмещена с чем-то? И еще: перед спусковым крючком - это что? Просто защитнная шпора или некий рычаг?

NORDBADGER 09-10-2008 13:43

quote:

Originally posted by swiss:
А расскажите, люди добрые, в чехе в этом затвор надо рукой откидывать или эта функция совмещена с чем-то? И еще: перед спусковым крючком - это что? Просто защитнная шпора или некий рычаг?

Добрые люди дифсит. :) Я ФОКЕР-у давал ссылку на него http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?p=2773138

По остальным вопросам увы.

vashik2008 21-11-2008 12:53

А что ето такое ????

vashik2008 21-11-2008 01:01

Как вставить сюда фото не пойму ! У меня есть неплохой образец !!

------------------
Серёга

OneOfUs 21-11-2008 14:08

To vashik2008:
В своем сообщении вверху, где "posted 21-11-....." и т.д. нажать на иконку "листок с карандашом" (редактирование). Опуститься ниже появившегося окна с текстом своего поста туда, где "обзор", "обзор" и т.д. Нажимаешь первый "обзор" выбираешь у себя нужную картинку, затем "открыть", после чего под "обзорами" нажать кнопку "добавить рисунок". Все.
Желательно, чтобы объем был поменьше 1 метра. Мне - все равно, а многим - нет.
В добрый путь!

Tolich 02-12-2008 12:44

Покажу и я свою игрушку.

Извиняйте, что копанина.
Люблю я побродить по родным лесам. Вот в грибной сезон был найден:

Вскрытие показало, что когда пациент хочет жить, то медицина бессильна


Да, я знаю, что нужно было просто отмыть, зафикстировать и подвронить...
Но хотелось игрушку :) И после некоторых усилий...

А на эти выходные Фортуна со мной пошутила... :)

P.S. Отдельное спасибо Valo за методическую помощь в восстановлении.

Sedov3 03-01-2009 21:13

ищу бакеллитовые накладки на СПШ. Рассмотрю предложения по покупке различных. в т.ч. современных сигнальных пистолетов, особенно интересуют двухствольные

Снайпер 41 29-01-2009 15:01

ишутся ракеты к 26мм ракетници .пишите в PM

GOOD1971 31-03-2009 01:36

Кстати, коллеги, то что в этой ветке и ещё много где в сети называют СП-26 в дополнении к руководству службы на СПШ-44 называют ОСП-30 (Осветительный и сигнальный пистолет образца 1930 года).

фото не мое, привел для илюстрации предмета разговора

OneOfUs 31-03-2009 14:10

Скорее всего, путаница просто из-за недостатка информации. Образец 1926 года встречается в разы реже чем образец 1930 года. О сигнальных пистолетах пишут гораздо реже, чем о том же огнестрельном оружии. А тут еще и нечасто встречающийся образец. Предположу, что исходя из информации о том, что образец 1930 года получен путем модернизации образца 1926 года многие делают вывод о том, что это фактически одно и тоже. То есть образец 1926 года - это первично, а образец 1930 года - так себе, всего лишь модификация.
Однако, во-первых, модернизация была существенной и они значительно отличаются; во-вторых, они различны уже тем, что каждый из них имеет собственное наименование.
А образец 1926 года я уже мимоходом выставлял на предыдущей странице темы.

То GOOD1971:
А нельзя ли увидеть это самое дополнение?

GOOD1971 31-03-2009 23:17

Спасибо OneOfUs за прояснение вопроса. В предыдущем посте фото СП-26.

А вот для сравнения фото ОСП-30

Фото, к сожалению, не мое. Но отличия видно невооруженным взглядом.

Ниже схема ОСП-30 из руководства службы на СПШ-44. Там в качестве дополнения к СПШ-44 рассматриваются так же конструкции СП-43 и ОСП-30.


aip 03-04-2009 12:14

Подскажите, пожалуйста, что за цифры ?

OneOfUs 03-04-2009 20:39

Номер.

aip 03-04-2009 21:04

Два номера ?

kot_martovskiy 20-04-2009 19:06

А не подскажете, что это за чудо? стоит ли восстанавливать и где можно запчасти взять? Какой калибр? Ствол и рамка бронзовые, живые практически, сломан только фиксатор на стволе, железо сгнило практически полностью. Фотки делал хозяин, других нет. Когда она у меня появится - смогу еще фотографий сделать


http://photofile.ru/users/kot_martovskiy/150045123/


aip 20-04-2009 20:32

Калибр у хозяина спросить можно.
Клейм кроме "Т.В" больше нет ?

URSUS 20-04-2009 20:42

Под рассейский сигнальный пистоль ракеты ищу. У кого есть лишние - свисните и РМ плз!

kot_martovskiy 20-04-2009 20:55

quote:

Originally posted by aip:

Клейм кроме "Т.В" больше нет ?

Нет

OneOfUs 22-04-2009 02:46

Не знаю, что такое "Т.В.", но пистолет судя по всему российский, времен ПМВ. Редкая вещь. Была.
Похоже, что вот это тоже самое. Небольшие различия несуществены, так как продукция малосерийная, коммерческая. Снимок был раньше где-то на форуме.

kot_martovskiy 22-04-2009 10:20

А похоже, черт возьми! только ствол короче и ручка с рамкой цельнолитая, а так ведь вообще копия.

aip 23-04-2009 18:19

Интересно, а книг по теме издавали ? Кроме инструкций.

kot_martovskiy 24-04-2009 03:09

quote:

Originally posted by OneOfUs:

Снимок был раньше где-то на форуме.

А где конкретно не в курсе?

quote:

Originally posted by aip:

Интересно, а книг по теме издавали ? Кроме инструкций.

А мне и инструкций особо не попадалось

Кстати, как бронзу можно наварить?

kot_martovskiy 24-04-2009 03:10

quote:

Originally posted by aip:

Интересно, а книг по теме издавали ? Кроме инструкций.

А мне и инструкций особо не попадалось

DDW 02-05-2009 01:11

Тему не нашел похожую, но думаю, они всё-таки родственники - сигнальное оружие и линеметные всякие приспособы. Некоторые уже показывали здесь и живьем, и в обрезанном виде.
Подскажите по вот такому зверю. Может, кто встречал еще. Интересует истинное название и если где найти можно техописание.


Sergey1791 14-05-2009 23:31

Прошу специалистов просветить об этой штуке----

Томас Торквемада 16-05-2009 18:49

Коллеги, а все таки патроны продаются где нибудь к СПШ или уже нет?

David_SK 22-05-2009 16:56

Уважаемые!

а может ли кто нибудь из счастливых обладателей Hebel M.1894
сделать подробные фотографии деревянных накладок , желательно с размерами?

и не видел ли кто в продаже оных(накладок) и боевой пружины под данный агрегат?

опять же я так понимаю что их было две модификации , с длинным и коротким стволом , есть ли изображения коротких? или это армейская модификация для сокращения длины?

С Уважением

Valo 22-05-2009 20:56

quote:

Originally posted by David_SK:
Уважаемые!

а может ли кто нибудь из счастливых обладателей Hebel M.1894
сделать подробные фотографии деревянных накладок , желательно с размерами?

и не видел ли кто в продаже оных(накладок) и боевой пружины под данный агрегат?

опять же я так понимаю что их было две модификации , с длинным и коротким стволом , есть ли изображения коротких? или это армейская модификация для сокращения длины?

С Уважением


Размеры бывают разние. У меня есть несколько накладок, но одна с другая не сходится. А пружины есть - пиши адрес в личку.



David_SK 25-05-2009 13:40

quote:

Originally posted by Valo:

Размеры бывают разние. У меня есть несколько накладок, но одна с другая не сходится. А пружины есть - пиши адрес в личку.

Огромное спасибо за помощь!

отписал в личку

С Уважением

Давид

Elisei 29-05-2009 12:16

quote:

Originally posted by Томас Торквемада:

Коллеги, а все таки патроны продаются где нибудь к СПШ или уже нет?

В Киеве - есть в магазинах. По 5$. НиколНикол 04-06-2009 15:40

Здравствуйте, прошу специалистов оценить сей аппарат и узнать какая у его стоимость!?



Томас Торквемада 05-06-2009 01:03

500 евро в Прибалтике.

kot_martovskiy 05-06-2009 01:31

На молотке иногда бывают. От 6 до 15 т.р. обычно просят в зависимости от состояния.

goblis 05-06-2009 08:18

Даже без дырок в патроннике нифига не 500 евро .

kot_martovskiy 05-06-2009 13:27

quote:

Originally posted by goblis:

Даже без дырок в патроннике нифига не 500 евро

Ну 200 по моему спокойно можно просить.

Sergey1791 07-06-2009 14:53

quote:

Originally posted by Sergey1791:

Прошу специалистов просветить об этой штуке----

так всетаки-кто-нибудь что разьяснит? Томас Торквемада 07-06-2009 15:46

Действительно, что это за дырки, я их признаюсь и не заметил! Деактиват?

kot_martovskiy 07-06-2009 16:08

Она и с дырками стрелять может. По молодости в патроне сигнальном дырочку делали, вставляли фитилёк, ставили патрон на землю и поджигали фитиль. Патрон после выстрела нисколечко не страдал

Томас Торквемада 07-06-2009 16:50

Я видел без дырок, а как они появились, неизвестно?

Kool 10-06-2009 03:05

Вот... монстрик пятизарядный.


xxxNVNxxx 10-06-2009 18:42

quote:

Originally posted by Kool:

Вот... монстрик пятизарядный.

http://www.superherotimes.com/newsarchive/1gunbaby.jpg )))-напоминает немного.
Даааа вот такой травматический-бы)))Интересно сколько эта мини-пушка весит. Kool 10-06-2009 22:35

По ощущениям не менее 8-10 кг.

aip 11-06-2009 16:15

Вещь! Производитель известен ?

Kool 11-06-2009 16:34

Мне нет, но со слов хранителя, это русский морской дореволюционный, стреляли с упора. Клейма не отфотал....

ARM.LEG.13 12-06-2009 20:38

Не подскажите на какой год данный СПШ


Elisei 14-06-2009 12:12

1957 год.

goblis 14-06-2009 01:06

А чего циферками ненаписали ? У мине 53 написано -0 видать как товарищь Сталин помер так её и сделали

Elisei 14-06-2009 15:53

А у меня-1954
Но

quote:

Originally posted by tem:

В одном из ответов форумчан было сказано следующее:
С 1949 по 1958 года некоторая военная продукция в СССР имела буквенное обозначение года выпуска:
А - 1949,
Б - 1950,
В - 1951,
Г - 1952,
Д - 1953,
Е - 1954,
Ж - 1955,
З - 1956,
И - 1957,
К - 1958

Видать, делались на разных заводах.
goblis 15-06-2009 12:18

Спасибо -)

Peecis 16-06-2009 02:13

Есть пистолет незнаю название. Может ктото подскажет название модели и года випуска?




Змей-полигон 23-06-2009 22:10

Прошу прощения, что в этой теме "барыжный" вопрос поднимаю.
В каком разделе можно поместить объявление о продаже ракетницы и зарядов? Так, чтобы не нарушить правила форума...

Змей-полигон 24-06-2009 08:29

Благодарю!

pes 26-06-2009 21:30

ищются бакелитовые накладки на СПШ... рассмотрю любые предложения в личке...

pes 06-08-2009 10:48

Вопрос знатокам, подскажите по ракетнице(см.фото)....
по утверждению владельца это СП-81 Пистолет сигнальный с удлиненным (250 мм-служебная версия) и упрочненным стволом 4 калибра.... хотя ствол какой то странный.... удлиненный.... приварен как то коряво... или это переделка из линемета??

Змей-полигон 12-08-2009 16:52

Вопросик знатокам появился...
Один офицер-отставник рассказывал, что у него была СПШ-44 (советская) С ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ!
Упорно стоял на своём. Даже нарисовал его.
В общем, я склонен деду верить.
Вопрос в том, была ли это редкая серия - или же какой-то кулибин от нечего делать его туда вкорячил?

Что скажете, господа?

OneOfUs 12-08-2009 17:01

А где же рисунок?

Змей-полигон 12-08-2009 17:19

Рисовалось на салфетке на природе...
По памяти:


Змей-полигон 12-08-2009 18:22

Прислал в аську человек, читающий форум, но не зарегистрированный

NORDBADGER 12-08-2009 19:17

quote:

Originally posted by Змей-полигон:
Прислал в аську человек, читающий форум, но не зарегистрированный

На фото польский.

Змей-полигон 13-08-2009 02:23

Я знаю, что польский.
Но СПШ-44 делались по одним спецификациям.
Кстати - а про польские СПШ с предохраном кто-то слышал?

David_SK 13-08-2009 15:26

quote:

Originally posted by Peecis:

Есть пистолет незнаю название. Может ктото подскажет название модели и года випуска?

ИМХО какая то адская модификация HEBEL 1894

NORDBADGER 13-08-2009 19:19

quote:

Originally posted by Змей-полигон:
Но СПШ-44 делались по одним спецификациям.

Что значит по одним спецификациям? Ни полякам, ни кому другому, ничего не мешало что-то доделать или переделать.

Valo 13-08-2009 21:24

На болгарсом форуме тоже писали о СПШ-44 с предохранителем..........


Змей-полигон 13-08-2009 23:56

На фото интересно ствол закреплён.

Кстати, камрады - поделюсь радостью :)
Меня отчего-то сильно раздраконил факт существования такой экзотической версии рядовой, в общем-то, модели.
Схватился за телефон, выговорил кучу денег... И - о чудо! Час назад звонок.
"будет тебе пара-тройка твоих уродцев" пляшущий смайлик

Змей-полигон 01-09-2009 02:02

Господа, а есть ли у кого инфа по клеймам английских ракетниц?
Хотя бы годы установить хочу

Заранее спасибо.

Если ссылка на англоязычный ресурс но в нужную тему - тоже подходит.

Змей-полигон 02-09-2009 02:36


J-Max 18-09-2009 05:18

Дима, так удалось достать вариант с предохранителем? :) Если да то один в резерв пожалуйста.

Змей-полигон 18-09-2009 18:38

Да, принесли парочку. Больше не будет.
Резервировать не стану, пока не узнаю что за зверь такой.
Одна в коллекцию, вторая - на обмен, скорее всего придержу

Sedov3 14-10-2009 12:08

надумаете продать - я готов !

alexkevin 16-10-2009 14:42

А такой.

alexkevin 16-10-2009 14:45

И еще.

Змей-полигон 16-10-2009 20:24

Замечательная по простоте и изяществу самодельная приспособа!

А остальные - производились (переделывались) серийно или это единичные экземпляры?

club 25-10-2009 18:45

Коллеги, помогите определить, что за игрушка? Похожа на Верблей-Скотт МкIII. Но не уверен.


Змей-полигон 27-10-2009 23:18

вот...

Снимать надо было при правильном свете, на фоне потёртого седла и бутылки виски или джина...


Змей-полигон 06-11-2009 02:28

Sedov3, мои поздравления!

kot_martovskiy 13-11-2009 21:41

Sedov3, а не секрет если, где вы под него патрон нашли?

Sedov3 15-11-2009 14:07

патроны были приобретены в количестве 2 шт вместе с ракетницей. Со слов бывшего владельца у него их было 4 шт их которых он два отстрелял - оба сработали. А вообще-то патроны к данному типу ракетницы стоят приметно как и сама ракетница :)

Student 15-11-2009 15:07

Придеться релодить! :)

MMIsaev 15-11-2009 16:01

Морской сигнальный ...


kot_martovskiy 16-11-2009 01:27

Вот и я про то-же... была такая, но патронов к ней не нашел за вменяемые деньги. В итоге поменял её на что-то.

Змей-полигон 11-12-2009 03:39

Маленький отчёт о дымовом заряде 4 калибра.

Длинная картонная гильза с латунным донцем.
Картонная заглушка окрашена в красный цвет. На теле гильзы маркировка - красная полоса и дата изготовления. 1947 год.

При отстреле звук выстрела и отдача нормальные.
Снаряд выбрасывается на высоту (субъективно) метров 50.
На половине подъёма начинает дымить, в верхней точке вспыхивает и выпускает облако красного дыма. Облако сносится ветром и секунд 10 заметно.
Вниз падает оболочка снаряда и догорает на земле.

Разобрал один патрон, внутри обнаружил:
(по порядку от дульного среза)
- 6 картонный пыжей, верхний окрашен с внешней стороны в красный цвет.
- снаряд, представляющий собой мешочек из дерюги, заполненный вешеством красного цвета, похожим на порох.
В устье мешочка, обращённом к донной части гильзы, расположена гетинаксовая или бакелитовая втулка с проточкой и расположенной по центру втулкой из металла жёлтого цвета. Предположительно - замедлитель.
Втулка крепится в устье мешочка двумя витками стальной проволоки.
- клок войлока
- войлочный пыж
- картонный пыж с отверстием по центру, заклееным марлей
- заряд чёрного (дымного) пороха.
Гранулы пороха мельче, чем в зарядах 7х-8х гг
Взвешивание компонентов не производилось.

Накол капсюля (отстреляно три заряда) происходит штатно.

Фото:



Gefallene 23-12-2009 03:37

вещество красного цвета может быть родамином. его часто используют в цветных дымах. и в современных ловушках на воров.

TOHA39 03-01-2010 22:38

Есть Hebel M1894. Состояние нормальное. Могу продать . Цена 5500р.


Заранее извиняюсь за качество фото.
Вопросы можно в личку.

swan_es 04-01-2010 20:23

куплю, если сможете переслать в Москву. а вообще-то купля-продажа сигнального, там нужно было постить.

Elisei 06-01-2010 21:03

LP1, ГДР.


Змей-полигон 02-02-2010 01:33

Румыны, 1945 г.
Вес - за кило.
Всё-таки привлекательны в своей уродливости...
Пружина под казёнником, накладки рукояти - явно по немецким мотивам


ScrewDriver78 04-02-2010 11:05

Продублирую тут ссылки, а то вдруг не все в соседний раздел заглядывают.


Название: Руководство службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) (1969).djvu
Размер: 354.66 кб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16227992

Название: Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979).djvu
Размер: 650.09 кб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16227978

Название: Справочник для судебных экспертов 26-мм сигнальные пистолеты (укр)(2006).djvu
Размер: 739.73 кб
Доступен до: 2010-03-05 01:01:21
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16227994

Змей-полигон 04-02-2010 21:30

ScrewDriver78 - спасибо!

Sedov3 11-02-2010 12:35

кому нужен под реставрацию ?




Змей-полигон 20-02-2010 04:51

Новая ракетница украинского производства
Производитель - "Динамика"
Название Р-3 (ракетница, модель N3 - первые две не пошли в серию)
Рамка - лёгкий сплав, УСМ, ствол, зеркало - сталь, СК и накладки - стеклонаполненный пластик.

Не тяжёлая (не взвешивал, точный вес не назову)
Зеркало странной формы, меньше донца гильзы.
Рукоять внутри пустая, не содержит каких-либо механизмов.
Для облегчения на наружной поверхности ствола выполнены продольные канавки (оребрение)
Имеется некоторый люфт ствола относительно рамки - даже при вставленном патроне. Люфт только в вертикальной плоскости за счёт вращения на подствольной оси.
Подпружинить ствол и сделать экстрактор производители зажабили (впрочем, выемки для пальцев частично заменяют экстрактор)
Запирание - ползуном, входящим в зацепление с крюком, привареным к нижней части ствола со стороны казённика.
На поверхности ствола - следы токарной обработки.
Рамка окрашена гламурной серебристой краской с шероховатой поверхностью.
Как ни странно - девайс производит впечатление очень прочного, а "рублёный" дизайн не лишён некоторого очарования

Похвастаюсь - вымутил себе изделие под номером 000002 :)

Производитель отпускает по цене 160-165 долларов, но не исключён рост стоимости.



Elisei 14-03-2010 14:33

Сугубо коммерческая ракетница, выпущенная для гражданских.

Змей-полигон 18-03-2010 06:24

Господа, а не располагает ли кто чертежами гильзы для американской ракетницы калибром 37 мм? Также интересно - не является ли эта гильза обрезком чего-то артиллерийско-зенитного?

Strelezz 19-03-2010 03:44

[QUOTE]Originally posted by Змей-полигон:
[B]Детище сумрачного американского оружейного гения...
Тяжеловат и зело брутален


.
У меня валяется такой . Могу сменять на что-нить более нужное .

Змей-полигон 21-03-2010 20:43

Strelezz,
отписАл в РМ

ckc45 28-03-2010 11:13

Нашёл на мил. шоу кобуру к СП Обр. 1926 г.

DDW 04-05-2010 23:49

quote:

Originally posted by Elisei:
LP1, ГДР.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/2841582.jpg]

Что есть у кого по этому пистолету? Сколько их выпущено всего и с какого номера пошли пластмассовые накладки на рукоять? На том, что лежит рядом со мной, номер 16 с половиной тысяч, в пластике.

Змей-полигон 25-05-2010 18:47

Есть мнение, что он изначально в пластике шёл.
У меня номер 26ххх

Змей-полигон 26-05-2010 07:54

Геко, ФРГ.
Очень приятная в руке, лёгкая. Ствол подпружинен.


andrey.alm 31-05-2010 16:30

Всем доброго дня! Подскажите кто знает, на каком заводе производились немецкие ракетницы вальтер с маркировкой АС 42?

Змей-полигон 07-06-2010 16:56


VR-85, Чехия

лп 09-06-2010 12:13

Самурайские "штучки".




Змей-полигон 09-06-2010 02:41

лп, если не секрет, Вы обладатель данных девайсов?
(можно и в личку)

человече 10-06-2010 11:33

А какие вообще у кого есть сигнальники на продажу?

Student 10-06-2010 18:03

В первых самураях угадываются черты револьвера Намбу - частая практика, наши ракетницы имели много общего с Смитом, английские плоть от плоти Веблея.

лп 10-06-2010 20:41

quote:

Originally posted by Student:
В первых самураях угадываются черты револьвера Намбу - частая практика, наши ракетницы имели много общего с Смитом, английские плоть от плоти Веблея.

А в "Намбу" , что угадывается!? :)

i-king 01-07-2010 01:29

это какаято модификация сигнального пистолета? длинна ствола гдето 84см. есть мушка.

i-king 01-07-2010 01:31

это какаято модификация сигнального пистолета? длинна ствола 84см. еть мушка.

i-king 01-07-2010 23:57

что-то с сайтом не могу вставить фото. высвечивает ошибку
file:///C:/Documents%20and%20Settings/iгор/Рабочий%20стол/29062010066.jpg

Змей-полигон 09-07-2010 01:45

Обновочки-американцы :)





Sedov3 09-07-2010 20:35

в продаже ? :)

Sedov3 10-07-2010 10:23

а ко мне вот такой зашел ....


Sedov3 10-07-2010 10:29

вот

Змей-полигон 11-07-2010 22:07

quote:

Originally posted by Sedov3:

в продаже ?

Нет, в коллекцию. Хотя бюджет пищит и жаба шепчет "продай нафиг всё скопом". Пока получается душить её :)

quote:

Originally posted by Sedov3:

а ко мне вот такой зашел ....

На казённой части ствола сверху нет герба красивого? Сильно похоже на сербское изделие... Видел подобное в идеале, но денег не хватило Sedov3 12-07-2010 17:56

Если жаба начнет брать верх - пиши я первый на очереди :)))
На казенной части ствола герба нет, сам еще не определился что за зверь, но система запирания ствола явно по французским мотивам

NORDBADGER 12-07-2010 18:30

quote:

Originally posted by Sedov3:
сам еще не определился что за зверь, но система запирания ствола явно по французским мотивам

http://armesfrancaises.free.fr/PLF%20de%2025%20mle%201918.html

Клеймо приёмщика тоже весьма характерное. Надо полагать, что у Вас производства "Chobert", с теперь уже не характерной для Франции надписью Mod., вроде как французы обычно Mle писали.

лп 22-07-2010 12:28

Это экспонаты музея в Сан-Марино.

swan_es 01-08-2010 20:43

нда, порезаны некоторые экспонаты жестоко

Змей-полигон 02-08-2010 12:45

Разжился сербской ракетницей образца 1929 года.
Удивительно, что в комплекте с родной сумкой.


swan_es 02-08-2010 12:34

поздравляю, дерево неужто родное ?

Змей-полигон 08-08-2010 21:06

swan_es, спасибо!
Да, родное - как и сумка.
Знаю оттого, что там было два экземпляра, один из которых сильно ушатаный. Но дерево было такое же (хоть и "убитое")

Что странно - "модел" не значит образец в смысле года принятия на вооружение.
Т.е. второй экземпляр был датирован 1928-м годом, но конструкция точно такая же.

Волк 18-08-2010 12:37

2 Змей-Полигон.

Мои поздравления! Крутил я эту сербскую ракетницу. Обалденная вещь! Компактная относительно, легкая, сделана с душой. Как у нее с прочностью - не в курсе, но по кайфу от держания в руках и удобству в реально впечатлила.

Disbat 18-08-2010 01:40

Всем привет, извините, если влезаю не в тему ,это мое первое сообщение. Прошу ценителей этого скромного вида оружия помочь мне разобраться с механикой ракетницы СП-26. Попалась она мне в мягко говоря "некрасивом" виде. После довольно таки не слабых усилий мне удалось ее разобрать. Но к сожалению механизм весь "посыпался" в прямом смысле слова. Изнутри вылетела кучка треснувших пластин. Огромная просьба - если кто владеет информацией, сканом рисунка "живого" механизма данного экземпляра ракетницы-поделитесь, буду очень благодарен!. Кстати, здесь:
http://guns.allzip.org/topic/36/56415.html
пост N229 - фото точно такой же ракетницы.

Змей-полигон 09-09-2010 04:48

Disbat, видимо, ни у кого нет под рукой девайса, потому и молчание.
Hooke, спасибо!

Disbat 12-09-2010 18:59

Hooke, спасибо за ссылку!
Змей-полигон, действительно образец довольно редкий, поэтому и хотелось бы вернуть его к жизни!
с.уважением!

Убивец 13-09-2010 12:03

немного офф. Кто нить правил ствол на сигналке?
На сигналке ствол мятый чуток. Знаю, что на гладкостволе стволы правят при помощи оправки. Кто нибудь так делал?

Hooke 18-09-2010 15:20

На складе неожиданно обнаружились 5 сигнальных пистолетов обр. 1930 г. Если получится попробую пофотографировать. Ежели есть особые пожелания, просьба заранее их указать.

Sedov3 21-09-2010 19:33

Предупреждать надо что склад военный :) А то пожеланий куча !

Hooke 21-09-2010 19:59

quote:

Originally posted by Sedov3:

Предупреждать надо что склад военный

ну извиняйте! Disbat 22-09-2010 14:28

Hooke,особых пожеланий нет, интересует фото спускового механизма изнутри, то есть надо снимать боковую крышку. Но по-моему образец 1930г. это не совсем то, что мне нужно, там спусковой механизм состоит из витых пружин, а в моем варианте применялась V-образная пружина, как в Нагане!

Hooke 03-10-2010 20:15

Подскажите по клеймам!
СПШ выпускались в Ижевске, Туле, Вятских Полянах.
Ижевск - стрела в овале, Вятские Поляны - щит со звездой,
которые без клейма - это тульские?

Змей-полигон 07-10-2010 01:44

Пара разновидностей чешской СПШ (ранние, в дереве)



OneOfUs 08-10-2010 12:43

quote:

Disbat, видимо, ни у кого нет под рукой девайса, потому и молчание.
Не уж то и вправду такая редкость :)

quote:

Но по-моему образец 1930г. это не совсем то
Образец 1926 года - это совсем не то. И не только из-за боевой пружины. Хотя повсюду пишут как об одном и том же: видать и вправду - редкая редкость :).
В общем, пора внести ясность. Сравниваем:





Сохран не очень - время и горе-реставраторы :(. Отломлен задний конец пластичатой пружины, что задвигается в рамку спереди. Он, как я понимаю, должен проходить справа через вырезы в рычаге запирания, курке и спусковом крючке. Змей-полигон 08-10-2010 17:49

У меня в украинском разделе имеется барыжная тема по ракетницам, http://guns.allzip.org/topic/204/407403.html но правила раздела весьма жёсткие. В купи-продайке не допускается обсуждение (и грозный DC следит за этим).
Посему вопросы по технической стороне я переношу в эту тему.

quote:

Originally posted by Волк (о украинской "ракетнице" Р-3):

при обилии литых алюминиевых деталей по сравнению с полноценно стальными СПШ-44

Нагрузки в "ракетницах", при штатном использовании, незначительны. Посему легкосплавная рамка (а других легкосплавных деталей в этой модели нет) не есть плохо.
Кстати, она не литая, а фрезерованая

Волк 09-10-2010 02:42

Касательно нагрузок - согласен (и если рамка фрезерованная, то цена оправдана). Но при незначительно большей цене на СПШ при его цельностальной конструкции с нормальным человеческим экстрактором, как на мой взгляд обывателя-пользователя, он предпочтительнее (представлю процесс выколупывания гильзы из ствола ноготками при 20...30-ти градусном морозе... аж плохо становиться :) ). Если же не гнаться за сверхпрочностью и цельножелезностью, а выбирать сугубо по функционалу и удобству пользования, то тут опять же Хеклеры и их польские клоны будут однозначно предпочтительнее.

2 OneOfUs
Судя по фото, монументальная вещь! Причем монументальная во всем, от толщины стенок рамки до пружины. И мелких деталек, как посмотрю, ощутимо меньше, нежели в ОСП-30

Змей-полигон 09-10-2010 05:36

quote:

Originally posted by Волк:

выбирать сугубо по функционалу и удобству пользования

По соотношению всех параметров, ИМХО, рулит "Геко" - предшественник хеклера.
Сварка-штамповка - но всё, кроме накладок, стальное. Подпружиненый ствол, "клавиша" для его открывания как у ХК, очень удобная рукоять.

А Р-3 - просто казус.

Украинские ракетницы вобще забавны... Всё началось с "корнета" полтавской фирмы "Вьюга". Ракетница по мотивам СПШ - но ствол с патронником. Т.е. длинные заряды туда не поместить.
Следующее изделие - Р-3.
Но на крайней выставке презентовали совсем страшное изделие - дитя сумрачного оружейного гения.
Увы, название не скажу...





Фото с http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=74.msg269#new

Пятизарядное чудовище 12-го калибра, с электровоспламенением. Причём гильзя - стандартная, а капсюль заменён на электрический.
Как я понял, возможна стрельба как из разных стволов по очереди, так и пентетом - из всех сразу.
Обещают широкую гамму зарядов - сигнальный, газ, травматика, пожаротушительный (о да!)

wyatcheslav 18-10-2010 11:08

quote:

Как я понял, возможна стрельба как из разных стволов по очереди, так и пентетом - из всех сразу
А реально залпом из всех пяти - это круто! Вот только на задницу не посадит?
Змей-полигон 18-10-2010 21:35

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Вот только на задницу не посадит?

Думаю, не посадит. В худшем случае повредит кисть.
Но кажется мне, что энергетика снаряда там столь ничтожна, что неприятностей не будет.

Впрочем, посмотрим

wyatcheslav 18-10-2010 23:33

quote:

Но кажется мне, что энергетика снаряда там столь ничтожна, что неприятностей не будет.
Насчет энергетики я не сказал бы. Дуплетом из 12 калибра не пробовал никто стрелять? А тут 5 стволов, да и масса снаряда - граммов 20-25. Так что точно посадит, или кисть вывернет. wyatcheslav 19-10-2010 12:41

Да Бог с ним, этим чудовищем. А вот есть несколько фотографий одной игрушки... Может кто-нибудь знает производителя и систему? Одно точно известно - время изготовления период Второй мировой (как-никак трофей)



Облазил все сайты - не нашел ничего похожего!

OneOfUs 19-10-2010 14:12

quote:

Облазил все сайты - не нашел ничего похожего!
Скажите Гуглю "romanian flare pistol" :)
wyatcheslav 19-10-2010 14:51

quote:

Скажите Гуглю "romanian flare pistol"
Спасибо за подсказку, но это не то: Отсутствует передний спусковой крючок для отпирания ствола, а так очень похоже Змей-полигон 19-10-2010 19:47

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

есть несколько фотографий одной игрушки

Румын это. Несколько нетипичный - какая-то хреновина приварена перед предохранительной скобой и не видно кнопки открывания ствола.
Но явный румын.

wyatcheslav 19-10-2010 21:29

quote:

Румын это.
Так перед предохранительной скобой и есть рычаг отпирания ствола - во-первых, а во-вторых - совсем другая форма курка и другое крепление накладок, хотя это не важно. Возможно и румын, но какая модель? Выпуск - до 1944 года, а ваш образец - 1945 г. wyatcheslav 19-10-2010 22:39

Я извиняюсь, но ниже привожу сравнительные фото двух моделей. Разница видна, что называется "невооруженным глазом".


Змей-полигон 19-10-2010 23:10

Предыдущая модель. Кстати, довольно редкая, как мне кажется. Раньше не попадалась.

wyatcheslav 19-10-2010 23:44

Вот и хотелось бы узнать о ней поподробнее

Змей-полигон 19-10-2010 23:46

Спасибо за фотки.
Кстати, непорядок - у меня нет такого экземпляра... "Будем искать" (с)
:)

wyatcheslav 20-10-2010 12:19

Ну, а название модели?

Убивец 20-10-2010 18:59

А может кто подсказать в какой период стальная ракетница выпускалась?
Год выпуска не стоит. "Куриц" тоже нет

Sedov3 24-10-2010 10:54

quote:

Originally posted by Убивец:
А может кто подсказать в какой период стальная ракетница выпускалась?
Год выпуска не стоит. "Куриц" тоже нет
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3840662.jpg][/URL]


С 1928 по 1934 г.г.

Sedov3 24-10-2010 10:57

судя по бакелитовой накладке - у Вас после 1930 г. - первые выпуски были с деревянными. :)

DDW 22-11-2010 19:52

Кто может что сказать вот по такой вариации на тему нашей ракетницы обр. 1930 г.?

Конструкция стальная, неразборная (оси заклёпаны), снимаются только деревянные накладки рукоятки. Отверстие сзади наводит на мысль об использовании кронштейна для отстрела.

Старый хозяин сказал, что это финн.

Волк 26-11-2010 23:38

По общей компоновке похож на сербскую довоенную (мелькала в теме на предыдущзей странице). Может какая военная варация на ее базе?

Змей-полигон 28-11-2010 17:41

Отверстие в задней части над рукоятью сильно смахивает на немецкий стандарт... Я склоняюсь к мнению, что девайс- кого-то из немецких союзников.

Клейма бы посмотреть...

vint0809 29-11-2010 22:51

вот под Севастополем поднял лет 20 назадhttp://img-fotki.yandex.ru/get/4803/vint0809.3/0_33417_5dfa4a37_L.jpg

DDW 11-12-2010 17:14

Клейм немного. Слева на корпусе - V-4932. Номер (без литеры) продублирован в нижней части прилива казённика слева.

На рамке снизу спереди стоит цифра "1".

В основании рукояти, снизу на рамке (за упором спускового крючка) стоит цифра "6".

Это все клейма.


platoon 12-12-2010 11:00

quote:

Originally posted by ckc45:
Нашёл на мил. шоу кобуру к СП Обр. 1926 г.

а в чем разница с кобурой СПШ? и в какие деньги, если не секрет, встала?

Zawchoz 17-01-2011 18:46

камрады, а не может ли кто выставить кобуру для ракетницы рдултовского образца 26года?
хочу пошить новодел

EOD 15-02-2011 05:57

quote:

Originally posted by DDW:
[B]Клейм немного. Слева на корпусе - V-4932. Номер (без литеры) продублирован в нижней части прилива казённика слева.

На рамке снизу спереди стоит цифра "1".

В основании рукояти, снизу на рамке (за упором спускового крючка) стоит цифра "6".

Eto Vengerskaya 43M. Prinemalas i v Bolgarii kak M43.

Ахмет 17-02-2011 11:39

Добрый день! У кого нить пружина на ОСШ-42 и шечки есть? либо рисунки, либо размеры, либо чертежик.
С уважением.

toshik 18-02-2011 12:17

quote:

Originally posted by Ланцепок:
Вопрос к знатокам сигнальных пистолетов. Обнаружил в нашей оружейке СПШ-44 с интересной маркировкой. Сам СПШ точно такой же как на фото Lacky, но с гладкими деревянными щечками рукоятки. Слева на патроннике вдоль ствола надпись 1962 Под патронником, на рамке слева надпись: Т в кружке потом tgf потом в кружке буквы НК, написанные сверху вниз, снова 1962 а затем, ближе к рукоятке, G1. Ну 1962, вероятно, год выпуска, а остальное? И почему латинскими буквами?[/B]

Походя Чех, "1962" - это серийный номер, а вот по году загадка.
Вот тоже чешская СПШ-44, уже прочитал в теме, что "ранняя" с дубовыми щечками и утолщением на стволе.
Судя по толщине и состоянию металла, переживет внуков :-)
А какой год выпуска, после арсенального знака (2 скрещенных мечей вроде ничего нет)...
На более поздних с бакелитом и ровным стволом год просто написан двумя цифрами после арсенального знака.

Ланцепок 19-02-2011 10:35

toshik, да почти такая же, только без утолщения на стволе. Любопытно, что означает tgf?

NORDBADGER 19-02-2011 11:31

quote:

Originally posted by Ланцепок:
toshik, да почти такая же, только без утолщения на стволе. Любопытно, что означает tgf?

Zbrojovka Brno.

toshik 19-02-2011 17:54

quote:

Originally posted by NORDBADGER:
Zbrojovka Brno.

Все так, без буртика на стволе тоже выкладывали фото где-то на 18-й странице.
Вопрос остается открытым: хотя бы примерные периоды выпуска чешских версий на дереве с буртиком и без.
Ибо без буртика и на бакелите самые поздние (точно 60-80е).

З.Ы. Всем владельцам подобных девайсов настоятельно советую снять щечки и вычистить под ними очаги ржавчины!
Несмотря на внешнюю сохранность покрытия (и даже наличие консерванта!), под деревянными щечками почти наверняка будет точечная ржа.
Это больное место у всех подобных девайсов в т.ч. наганов.

NORDBADGER 19-02-2011 18:58

quote:

Originally posted by toshik:
Все так, без буртика на стволе тоже выкладывали фото где-то на 18-й странице.
Вопрос остается открытым: хотя бы примерные периоды выпуска чешских версий на дереве с буртиком и без.
Ибо без буртика и на бакелите самые поздние (точно 60-80е).

Единственное, что могу добавить, tgf ставили примерно до второй половины 50-х, а мечи пошли с 1948.

toshik 19-02-2011 19:50

quote:

Originally posted by NORDBADGER:
Единственное, что могу добавить, tgf ставили примерно до второй половины 50-х, а мечи пошли с 1948.

То есть, поскольку на моем варианте есть и мечи и TGF это с 1948 по 1955?
А когда в принципе после ВОВ Чехословакия начала выпускать оружие по советским спецификациям - с 1948?

NORDBADGER 19-02-2011 20:20

quote:

Originally posted by toshik:
То есть, поскольку на моем варианте есть и мечи и TGF это с 1948 по 1955?

Вероятно. По идее после мечей должен год стоять. О чём говорит отсутствие года? Я точно не знаю - может не пробит, может затёрт (хотя вроде не похоже) ... А может из ранних?

quote:

Originally posted by toshik:
А когда в принципе после ВОВ Чехословакия начала выпускать оружие по советским спецификациям с 1948?

Точно не знаю, но, например, ДШКМ с 1951, СГ-43 с 1952.

toshik 19-02-2011 21:05

quote:

Originally posted by NORDBADGER:
Вероятно. По идее после мечей должен год стоять. О чём говорит отсутствие года? Я точно не знаю - может не пробит, может затёрт (хотя вроде не похоже) ... А может из ранних?
Точно не знаю, но, например, ДШКМ с 1951, СГ-43 с 1952.

Из ранних, это года 1812 к примеру? :-) :-) :-)
А этот аналог СПШ-44 с какого года у чехов пошел и как он у них назывался?

NORDBADGER 19-02-2011 22:33

quote:

Originally posted by toshik:
Из ранних, это года 1812 к примеру? :-)

Ну, это просто одна из версий отсутствия года. Может как-раз 1948 или 1949 и есть. Просто я не думаю, что до 1967 г. год на нём не ставили, тогда как на др. оружии он был.

quote:

Originally posted by toshik:
А наш СПШ-44 с какого года пошел? И как он в чешском варианте называется?

Год не попадался. 26,5-mm signální pistole vz.44, vz.44/67 и vz.44/81.

toshik 24-02-2011 22:22

quote:

Originally posted by NORDBADGER:
Год не попадался. 26,5-mm signální pistole vz.44, vz.44/67 и vz.44/81.

Час от часу не легче :-(
Ракетница из той же серии, только серийный номер в 2.5 раза меньше, соответственно ракетница более ранняя.
Те же tgf и скрещенные мечи, без года выпуска, а буртика нет!

Tehnokonst 09-03-2011 01:45

Тоже ракетница, хотя и в 3D.


toshik 01-04-2011 23:22

Попалась интересная кожаная кобура-сумка под СПШ, внутри 10 петелек-кармашков под ракеты. Судя по маркировкам - ГДР 50-е годы прошлого века.

Zhelezniy_Felix 01-05-2011 16:21

приобрел себе спш 59 года

Peter 13 03-05-2011 21:11

quote:

Originally posted by toshik:

Попалась интересная кожаная кобура-сумка под СПШ, внутри 10 петелек-кармашков под ракеты. Судя по маркировкам - ГДР

Вроде это под LP1 кобура.
platoon 04-05-2011 13:34

quote:

Originally posted by Peter 13:

Вроде это под LP1 кобура

они разные. посмотрите внимательно.
Peter 13 04-05-2011 20:59

quote:

Originally posted by platoon:

они разные. посмотрите внимательно

Просто разное время производства
platoon 06-05-2011 15:00

quote:

Originally posted by Peter 13:

Просто разное время производства

но разные же :) причем правая сложнее в производстве
kot_martovskiy 05-06-2011 02:57

вчера попалась осп-30 1944г. Ничем не примечательна, кроме антабки. она не на винте, а сделана скобой, вставленной в рамку снизу, как у СПШ. и воронение не черное, а красно-коричневое. Кому-нибудь такие попадались?

Sedov3 14-06-2011 23:01

quote:

Originally posted by kot_martovskiy:

вчера попалась осп-30 1944г. Ничем не примечательна, кроме антабки. она не на винте, а сделана скобой, вставленной в рамку снизу, как у СПШ. и воронение не черное, а красно-коричневое. Кому-нибудь такие попадались?

У меня в коллекции такая-же - 1943 года выпуска, только воронения на ней нет.
R_S 15-06-2011 09:33

Вот кстати из наставления по ремонту СПШ - на ОСП 30 антабка в виде скобы.
Так видимо это позднее усовершенствование направленое на упрощение производства.
А красное воронение - появляется если в стали есть немного легирующих добавок - пример это предохранитель Макарова

kot_martovskiy 16-06-2011 17:25

т.е. у гражданских модификаций ПМ сталь другая?

Sedov3 17-06-2011 16:16

quote:

Originally posted by R_S:

Вот кстати из наставления по ремонту СПШ - на ОСП 30 антабка в виде скобы.
Так видимо это позднее усовершенствование направленое на упрощение производства.

Согласен,в том-же наставлении на стр.70 показано как она расклепана.

wyatcheslav 21-06-2011 15:42

quote:

Как то раз сделал такое.

:)

Zawchoz 22-06-2011 11:27

камрады.. помогите плизз определить что за ракетница такая....


wyatcheslav 22-06-2011 23:13

quote:

камрады.. помогите плизз определить что за ракетница такая....
А увеличить фото? Вроде похожа на мою. (Румын до 1945 года) См. предыдущие пару страниц, точнее, 19-ю. Унтер1 28-06-2011 08:52

А может покажет кто двухствольную люфт ракетницу подробно?

Zawchoz 22-07-2011 09:57

о.. вот что я так долго искал...
а нельзя ли сделать замеры на кобуре? чтоб попытаться сделать реплику..
и обратную сторону сфотайте...

и еще вопрос есть.. подарили недавно СПШ
состояние хорошее, меня тока немного смушает ээ... зазор щель между рамкой и казенником при закрытом стволе...
на ОСП-30 там вообще щели нету... нету также никакого шата и лязга.. а на СПШ если потрясти за рукоятку то лязгает...

вопрос... не может ли быть так что ктото до меня пытался стрельнуть из СПШ чемто типа охот патрона и из за этого появилась щель между казенником и рамкой.. сама щель гдето 1,5мм

и еще.. читал гдето что были специальные зажигательные патроны для ракетницы..
да и нынче ктото (поляки? югославы?) делали спецпатроны могущие стрелять и под водой.. бесшумные.. которые заряжались в ракетницу

R_S 23-07-2011 09:31

quote:

Originally posted by Zawchoz:

о.. вот что я так долго искал...
а нельзя ли сделать замеры на кобуре? чтоб попытаться сделать реплику..
и обратную сторону сфотайте...

Скинул в РМ ссылку где можно попробовать достать оригинал

Gut 29-07-2011 13:16

quote:

Originally posted by R_S:
Попала в руки ракетница LP42

3)qyn - прозводитель не известен. Нет его ни в списке буквенных кодов, ни по цифровому обозначению - WaA99.


gyn - Prager VDO Tachometer GmbH, Prag XIII, Schwerinstr. 1597 (Прага).
Может не WaA99 , а WaA88 ?

R_S 29-07-2011 16:48

quote:

Originally posted by Gut:

quote:Originally posted by R_S:
Попала в руки ракетница LP42

3)qyn - прозводитель не известен. Нет его ни в списке буквенных кодов, ни по цифровому обозначению - WaA99.


gyn - Prager VDO Tachometer GmbH, Prag XIII, Schwerinstr. 1597 (Прага).
Может не WaA99 , а WaA88 ?



К сожалению не все так просто....
Именно qyn, а не gyn и WaA99 а не WaA88

hahn 30-07-2011 13:51

Еще один вариант кабуры для СП обр.1930г.
Клейм нет.

kot_martovskiy 01-08-2011 12:27

Немного офф. У меня к ОСП-30 кобура кирзовая настолько задубела, что открывается с хрустом, нет ли каких "лекарств" воскресить утраченые свойства материала?

Zawchoz 01-08-2011 09:56

quote:

Originally posted by kot_martovskiy:
Немного офф. У меня к ОСП-30 кобура кирзовая настолько задубела, что открывается с хрустом, нет ли каких "лекарств" воскресить утраченые свойства материала?

я бы порекомендовал взять большую кастрюлю наполнить машинным или касторовым маслом, погрузить туда кобуру, и немного проварить на малом огне.. гдето с час..
температура масла должна греть но не обжигать погруженный туда палец

задубевшая кирза или кожа восстановится

kot_martovskiy 01-08-2011 10:09

Спасибо, буду пробовать. А от излишков масла потом как избавиться?

Jesy 25-08-2011 19:12

Приветствую! Может кто-нибудь располагает информацией по отечественному 39-мм сигнальному пистолету, а также фото или рисунками?

kot_martovskiy 25-08-2011 23:47

quote:

Originally posted by Zawchoz:

задубевшая кирза или кожа восстановится

кожа мягонькая стала, кирза не изменилась. kot_martovskiy 25-08-2011 23:56

quote:

Originally posted by Zawchoz:

задубевшая кирза или кожа восстановится

не восстановилась. кожа мягонькая стала, а кирза как и была осталась R_S 26-08-2011 22:47

Попалась такая вот кобура. В живую первый раз вижу. Аналогичная кобура изображена в наставлении к СПШ.
Но нюанс в том, что в моей кобуре в середине есть кожаный ограничитель, который отделяет отсек для пистолета от ракет. Так вот из-за этого ограничителя СПШ заходит не до конца, упирается спусковым, а вот ОСП отлично заходит. Исходя из того что он однозначно не новодельный, можно данную кобуру атрибутировать как кобуру к ОСП
А вот период производства... Мне кажется что довойна - довольно большое количество кожи, аккуратный пошив.
Встречал ли кто нибудь подобные?



ВАЙС 30-08-2011 21:11

quote:

Приветствую! Может кто-нибудь располагает информацией по отечественному 39-мм сигнальному пистолету, а также фото или рисунками? Такая как в 101 посте (Попугай). Только клейма советские.
777kalko 03-09-2011 23:24

777kalko 03-09-2011 23:28

Вот с советскими клеймами. Подскажите, пожалуйста, по цене...

DAE2000 14-09-2011 17:04

А такие ракеты из чего отстреливать? 180 мм?

wyatcheslav 14-09-2011 21:40

quote:

А такие ракеты из чего отстреливать?
Из любого сигнального пистолета с нормальной длиной ствола (не укороченого, как, например, у СП-81) R_S 24-09-2011 23:21

Хотелось бы вернуться к кобуре для ОСП которую я выставлял на прошлой странице.
Нашелся к ней подсумок еще, в состоянии чуть похуже. Найден был на чердаке с другими вещами военного периода.
Наиболее интересный момент и в кобуре, и в подсумке - наличие металлических пластин. Для чего они?
На зарубежных форумах кобура похожего типа была атрибутирована как кобура для размещения ракетницы в технике.

Hooke 26-09-2011 12:02

quote:

Originally posted by R_S:

Наиболее интересный момент и в кобуре, и в подсумке - наличие металлических пластин. Для чего они?На зарубежных форумах кобура похожего типа была атрибутирована как кобура для размещения ракетницы в технике.

Например, в вооружение БТР-80 входит и сигнальный пистолет, а кобура крепится в нише 1-го правого колеса. Hooke 02-10-2011 17:31

quote:

Originally posted by Hooke:

БТР-80... кобура крепится в нише 1-го правого колеса

ВАЙС 10-10-2011 12:02

Мои светлячки.

wyatcheslav 10-10-2011 08:44

quote:

Мои светлячки.
Если можно, поподробнее об образце в верхнем ряду посредине - модель и производитель? ВАЙС 10-10-2011 16:02

Румын. Трофейный. Клейм не обнаружил.

wyatcheslav 10-10-2011 22:21

Аналогично, только номер на защитной скобе спускового крючка. Единственно, что известно - выпуск до 1944 года.

David_SK 17-10-2011 14:37

Уважаемые! нет ли у кого в коллекции латунного сигнального пистолета на ВОВ
Webley & Scott Mk III или аналогов?

поскольку найти на него взрыв-схему не удалось , не мог бы кто нибудь из счастливых обладателей этого девайса выложить фотографии предмета в разобраном виде? или если вдруг обнаружится мануал ?


С Уважением

Давид

Ипр88 26-10-2011 13:46

quote:

и еще.. читал гдето что были специальные зажигательные патроны для ракетницы..
тож интерисует, у кого инфа есть? wyatcheslav 26-10-2011 19:05

Навряд ли. Любой осветительный патрон можно использовать как зажигательный, а во-втолрых - дальность выстрела небольшая, проще использовать зажигательные пули для стрелкового оружия - и дальше и точность намного выше.
У немцев, во всяком случае, таких не было (Справочник по пиротехническим средствам германской армии Главное Артиллерийское Управление Красной Армии
Военное издательство Народного Комиссариата Обороны Год: 1943)

R_S 26-10-2011 20:08

Пару строк про зажигательные

wyatcheslav 26-10-2011 21:35

quote:

Пару строк про зажигательные
А поподробнее, и, если можно, ссылочку.
wyatcheslav 27-10-2011 08:45

Интересно, жаль рисунки не очень.

wyatcheslav 27-10-2011 21:38

quote:

quote:
и еще.. читал гдето что были специальные зажигательные патроны для ракетницы..

тож интерисует, у кого инфа есть?

Кое-что попалось, правда информации почти ноль: Кроме осветительных и сигнальных патронов к пистолету (СПШ) был разработан и выпускался зажигательный патрон, также применяются патроны с газовыми гранатами типа «Черёмуха-4». (http://boepodgotovka.uсоz.гu/index/0-26 )
Большой ус 28-10-2011 17:23

"Черемуха-4" выполнена в виде картонной гильзы от 26-мм сигнального патрона,в который помещается металлический контейнер,пороховой заряд и картонные пыжи.Дальность полета контейнера зависит от угла отстрела.Максимальная дальность отстрела 165 метров.Взгонка начинается через 3-4 секунды и продолжается 8-10 секунд.Отстрел следует производить так,что бы место приземления контейнера находилось на растоянии 15-20 метров от цели.

Ипр88 28-10-2011 21:06

кстати, а нахождение такой газовой гранаты у частного лица- тянет на ст222 или нет?

Большой ус 29-10-2011 07:06

"Черемуха-4"-специальное средство,а не оружие.

Большой ус 29-10-2011 07:19

Это не оружие,а спецсредство.

Ипр88 21-11-2011 23:30

подскажите по ОСП-30
у него боек подпружиненый должен быть или как, достался тут образец, боек есть а пружинки нет.

Ипр88 24-11-2011 20:38

не видно, но он довольно сильно вываливается, возможно будет мешать открыванию-закрыванию. у других владельцев пружинка есть или нет?

kot_martovskiy 25-11-2011 23:39

Нихрена не подпружиненый, и торчит он там на 3,5 мм. Открытию/закрытию не мешает

Ипр88 26-11-2011 10:30

От блин, а я пружинку поставил(по аналогии с устройством иж-17). Работает =)

wyatcheslav 26-11-2011 20:43

Флаг в руки!

Ипр88 26-11-2011 23:50

Теперь уберу, погляжу на результат. Чем вызвано такое тех решение? Какие плюсы и минусы дает?

kot_martovskiy 28-11-2011 12:52

Какие плюсы могут быть в уменьшении количества деталей? Удешевление! А вызвано тем, что нах не надо. Заклинить - не заклинит.

Ипр88 30-11-2011 14:16

На фоне конструкции самого ОСП, копеечная пружина не думаю что то серьезно изменит.

Большой ус 17-12-2011 17:16

Кажется вы невнимательно прочитали объявление:
"Продажа только по лицензии."

Антонио 74 17-12-2011 20:51

Что никто не знает ответы на столь легкие вопросы???

Ипр88 17-12-2011 21:49

quote:

у меня есть лицензия. просто мне сказали что на СПШ-44. нет сертификата.
как договоришся с работниками. некоторых можно убедить, некоторых нет... Elisei 18-12-2011 01:40

quote:

Originally posted by tem:

В одном из ответов форумчан было сказано следующее:
С 1949 по 1958 года некоторая военная продукция в СССР имела буквенное обозначение года выпуска:
А - 1949,
Б - 1950,
В - 1951,
Г - 1952,
Д - 1953,
Е - 1954,
Ж - 1955,
З - 1956,
И - 1957,
К - 1958

Ипр88 27-03-2012 12:58

господа владельцы осп-30! подскажите если не трудно характеристики боевой пружины! длинна в разжатом виде и толщина проволки! моя безнадежно осела и сильно побита коррозией(ибо коп)по этому не накалывает стабильно. хотел заменить- пружина вроже мощнее, а результат такой же нестабильный, несколько раз щелкать надо с негарантированым результатом.

и еще у моего курка была спица отломана, восстановил примерно по фото. подскажите вес курка с целой спицей, может слишком тяжел?

wyatcheslav 27-03-2012 09:08

Посмотри в "Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)". Там есть кое-что на ОСП30 Может быть поможет.

------------------
Jedem das Seine

katerinkka 04-04-2012 09:31

Здравствуйте. А патроны дымные дневного действия только красные бывает для ракетниц? Или другие цвета тоже кто видел?

http://reibert.info/forum/atta...06&d=1327072767

Unnamed Player 04-04-2012 13:34

На Рейберте я только красные видел,хотя скорее всего были и других цветов.

Hooke 04-04-2012 19:59

quote:

Originally posted by Unnamed Player:

скорее всего были и других цветов

katerinkka 10-04-2012 13:48

Здравствуйте. Спасибо за ответы. У меня ещё пару вопросов....)

1) Каких годов СПШ лучше всего по качеству?

2) А немецкие патроны со второй мировой не подходят для наших ракетниц 26,5 мм? Или патроны слишком мощные, что наши нынешние ракетницы не выдержат?

wyatcheslav 10-04-2012 21:17

Я не сказал бы, что немецкие сигнальные патроны ВМВ были намного мощнее наших, но не стал бы рисковать их пользовать совсем по другой причине: за прошедшее время пиросоставы претерпели значительные химические изменения и могут быть просто опасными в применении. Подробнее можно прочитать в книге А.А.Шидловского "Основы пиротехники"
И еще один нюанс: необходимо учитывать длину ствола ракетницы и длину патрона - для некоторых пистолетов это может быть довольно принципиально. Напр: http://pogranzastava1.narod.ru/list_sp.html

------------------
Jedem das Seine

Elisei 12-04-2012 12:11

не видел еще немецких патронов в пригодном для стрельбы сохране

wyatcheslav 12-04-2012 22:14

Смотря где, вернее, в каких условиях хранились... у меня было 4 патрона, правда, румынских, 1944 года издания. Один году в 1990 использовал... Отработал как новый.Хранились патроны хоть и россыпью, но в складском помещении. Наш патрон, кстати, (еще в 1972 году) не сработал...

katerinkka 19-04-2012 22:17

Тогда ещё одна просьба... Не так давно на форуме видела фотографии патрона в разборе 26,5 мм, обычного со звездой. А теперь найти не могу, может у кого-то сохранилась, прошу поделиться.

wyatcheslav 19-04-2012 23:48

Тут есть кое-что по чешским патронам: http://weaponland.ru/photo/265_mm_patrony/6-0-12 А по нашим не нашел, но у меня остались кое-какие фотографии:
однозвездный патрон в разрезе:

однозвездный патрон в разобранном виде:

Трехзвездный патрон в разобранном виде:

Подробнее описание можно найти в книгах : "Дик В.Н.- Взрывчатые вещества, пороха и боеприпасы отечественного производства. 2009 г" и "Пиротехнические изделия"

ВДЧ 24-04-2012 08:22

+

romil 30-04-2012 12:49

Комрады разъясните по кобуре/сумке/кофру на сигнальный пистолет.
Я так понимаю их производили без привязке к определённой модели ракетниц.
Тут вот на штампе "N3 артель шорник Ленинград"
http://guns.allzip.org/topic/115/538113.html
здесь "N2 артель шорник Ленинград"
http://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=2&s=84&id=4558
Разницу не уловил, расположение карманов вроди идентичное.

romil 30-04-2012 12:57

Кстати, владею одной такой, у неё в вертикальном отсеке крайний карман(обозначен) в отличии от остальных не ограничен по глубине и не закрывается верхней манжетой(синий овал). Это зачем так сделано, под аксесуар/протирку?
По диаметру он как то меньше остальных, сигнальный патрон в него не идёт, хотя может дефект сборки...

Vostok65 30-04-2012 12:32

quote:

патрон в него не идёт, хотя может дефект сборки...
Илья, приветствую, у меня аналогично. И учитывая что тогда при кройке заготовок использовали лекала,маловероятно что брак, возможно он для протирки-ерша-зипа-смазки. в общем чтобы враг голову поломал.

------------------
С уважением, Валерий.

wyatcheslav 30-04-2012 21:07

quote:

возможно он для протирки-ерша-зипа-смазки
СПШ приспособлениями для чистки-смазки не коплектовался, но СПШ принят на вооружение в 1944 году, а поскольку кобура выпуска 1941 г., она предназначена для СП 30 (или ОСП 26). Если у кого-нибудь есть в электронном виде или вживую руководство службы на эти ракетницы, можно проверить, комплектовались ли они чем-нибудь подобным. Да и в руководстве должно быть указано для чего используется этот карман... Ну и, если возможно, руководство в студию, плиз!

------------------
Jedem das Seine

Vostok65 01-05-2012 01:42

quote:

руководство в студию, плиз!
У меня только на СПШ 44. Они у меня на сайте висят уже с месяца два http://agv495.jimdo.com/%D1%84...85%D0%B8%D0%B2/ Но с назначением кармана самому интересно. Документацию по другим моделям поищу, найду, выложу.

------------------
С уважением, Валерий.

romil 01-05-2012 12:07

Руководство на СПШ-44 в нете видел только только в пятой редакции, это 1969 год, то что выложено у Валерия на сайте. Четвёртая редакция кажется в 1959 была, здесь вот
http://oldthing.ru/150-rukovod...tolet-spsh.html
в третьей, это 1952-й год. Возможно в первых редакциях освещается данный кофр, хотя возможно картинка с кобурой кочует с первой редакции (не знаю в каком году стали кирзовые производить, говорят послевойна).
На более ранние сигнальники руководств вообще не видел. Вообще мне кажется, что данные кофры, как я уже говорил, производили без привязке к определённой модели ракетниц, кагбэ подовсё. Так что СПШ-44 первых выпусков, думается, иммет право в таком распологаться, к тому же, чехи выпускавшие оных по лицензии комплектовали их именно такими кобурами с незначительными отличиями.

Ипр88 01-05-2012 23:05

подскажите по году выпуска спш. на левой стороне набит щит со звездой и 508 на правой маленький треугольник со стрелой(ижевский как я понимаю)
накладки дерево.
никаких других цифр-букв нет...

romil 02-05-2012 12:00

quote:

звездой и 508
в этой фразе "и" - это набитый на спш символ или это союз использованый для постороения фразы?)))
Если набито, то И означает 1957-ой год
Вообще Щит со звездой до 63-го ставили
508 тоже набито или "от руки написано"?
может фото с двух ракурсов?
с уважением Ипр88 02-05-2012 09:51

quote:

в этой фразе "и" - это набитый на спш символ или это союз использованый для постороения фразы?)))
Если набито, то И означает 1957-ой год
Вообще Щит со звездой до 63-го ставили
508 тоже набито или "от руки написано"?
может фото с двух ракурсов?

это союз =) 508 набито правда несколько неровно, так что можно читать его и как 50 8
фотика пока нет, так что только словами описать.

просто имеется еще осп-30, там у нее серийник пробит везде. а тут ващще нет нигде, как учет вели?

wyatcheslav 02-05-2012 11:26

quote:

как учет вели?
Во времена моей службы, до 1992 года у меня в подразделении был СПШ, который не только числился как 1 штука (хотя и имел серийный номер), но и числился не за конкретным лицом, а за подразделением и передавался от одного начальника другому напрямую, минуя склад артворужения. Так я его и получил от предшественника, так же и передал дальше. Да и хранился он у меня илм в моем сейфе на службе, или на Новый год или большие праздники - дома, бывало месяцами...
Хотя нигде об этом не говорилось, но ракетницы никогда за оружие не считались...
Vostok65 02-05-2012 12:59

quote:

в третьей, это 1952-й год. Возможно в первых редакциях освещается данный кофр, хотя возможно картинка с кобурой кочует с первой редакции (не знаю в каком году стали кирзовые производить, говорят послевойна).
На более ранние сигнальники руководств вообще не видел.

Илья, если найду-залью и отпишусь.

quote:

Хотя нигде об этом не говорилось, но ракетницы никогда за оружие не считались...
зато сейчас ой как считается... wyatcheslav 02-05-2012 18:40

quote:

зато сейчас ой как считается...
Ну, это где как... Если информация верная, то в Прибалтике и на Украине - продажа почти свободная. Через интернет-магазин купить - нет проблем. Во всяком случае, на Украине сигнальный 26,5-мм пистолет не подпадает под криминальную статью. Его даже называют - "гладкоствольное ручное устройство, предназначенное для подачи световых и дымовых сигналов различного цвета горения, а также звуковых сигналов с различными эффектами. Применяется на охоте, на рыбалке, в туристических походах, при охране различных объектов, на морских и речных судах, для запуска фейерверков." Максимум - административка, да и то - если в открытую с ней по городу шастать... Hooke 02-05-2012 21:46

quote:

Originally posted by romil:

Вообще Щит со звездой до 63-го ставили

Все-таки корректнее написать, что ВПМЗ "Молот" (эмблема "щит со звездой") выпускал СПШ до 1963 года (если не секрет информация откуда?) romil 02-05-2012 21:52

не помню у кого, стянул такую картинку в очень плохом качестве, до сих пор на неё ориентируюсь)))

romil 02-05-2012 22:53

на страную вещь наткнулся
год вроди 1944, а клеймо году не соответствует

Hooke 03-05-2012 12:15

quote:

Originally posted by romil:

не помню у кого, стянул такую картинку в очень плохом качестве, до сих пор на неё ориентируюсь)))


да уж))) источник еще тот... зря ориентируетесь
эмблема "щит со звездой" используется на ВПМЗ с самого начала и до сих пор

quote:

Originally posted by romil:

год вроди 1944, а клеймо году не соответствует

все соответствует, см.выше, ВПМЗ начал производить СПШ с 1944 года

romil 03-05-2012 07:25

quote:

эмблема "щит со звездой" используется на ВПМЗ с самого начала и до сих пор
понял, ценная информация, спасибо. TheGodOfWar 07-05-2012 11:02

Камрады,кому не лень,выложите фото ОСШ-42 в разобранном виде.

romil 13-05-2012 15:40

СПШ существуют в фосфотировноом варианте?
много образцов 44-го года в довольно ржавом состоянии, такое ощущение, что вообще без какой либо антикоррозийной обработки

TheGodOfWar 13-05-2012 23:41

СПШ-44 и его детали оксидированы.
В "Дополнении к руководству службы" все детали сказано оксидировать.
В СПШ-44 военного выпуска покрытие должно быть среднего качества.
(враг наступает,какое покрытие) :)

Woodpecker-600 25-05-2012 18:16

Dopellaufige Signal-und-Leuchtpistole (SLD)


Signal-und-Leuchtpistole Einlaufige (SLE)


wyatcheslav 30-05-2012 07:27

Очень интересный материал. Автору респект!
;)
Теперь придётся озадачиться переводами...
:(

romil 03-06-2012 18:54

фото взято с какой то торговой площадки, автор утверждает что это NORINCO Type 57 Signal Pistol, китайский СПШ-44

romil 03-06-2012 19:04

кто ещё спш-44 производил, по лицензии и без?
Видел чешские, польские, в предыдущем посте китайский, где то читал, что болгары делали, не врут?
с какого года на СПШ-44 пластиковые рукоятки стали делать? часто вижу деревянные, есть подозрение что новодел.

cadmium 26-08-2012 18:43

Кто нибудь встречал венгерскую ракетницу с автоматическим выбросом гильзы,обр 1942г?Нижняя часть ее от венгерского пистолета калибра 7,65 мм.

wyatcheslav 27-08-2012 08:13

quote:

Кто нибудь встречал венгерскую ракетницу с автоматическим выбросом гильзы,обр 1942г?Нижняя часть ее от венгерского пистолета калибра 7,65 мм.
А это не она?
http://www.wehrmacht-awards.co...ad.php?t=539935

------------------
Jedem das Seine

Bobibraun 04-10-2012 13:26

Подскажите что это за сигналка,


Sedov3 25-10-2012 08:56

Называется " прибор Бирштейна" на Вашей не хватает деревянного кожуха и войлочного кольца

quote:

[B][/B]
Bobibraun 03-11-2012 12:53

Спасибо

wyatcheslav 03-11-2012 10:25

На днях показывали фильм "Семеро смелых". Интересно стало: что за аппарат в руке у Алейникова? Может кто-нить знает-расскажет?

------------------
Jedem das Seine

Более крупный масштаб:

Zawchoz 14-11-2012 14:29

американец имхо... т.н. "попугай"
есть в этой теме

wyatcheslav 11-12-2012 23:43

А что, конкретно, интересует, если не секрет?

------------------
Jedem das Seine

eXistenZ 14-12-2012 13:39

R_S,буду благодарен за бумагу с разрешительной.

Господа,я совершенно не переживаю,касаемо ношения\хранения устройства,документы необходимы для других целей,спасибо !

wyatcheslav 24-01-2013 17:52

quote:

вроде даже прям в этой теме
пост N 353, стр 18

------------------
Jedem das Seine

Zhelezniy_Felix 24-01-2013 23:12

ганза тупила, доливаю фотки, присутствует явное сужение на несколько миллиметров, ствол цельный явно заводского производства.

Landgraf 28-01-2013 15:26

Руку вывихнет 100%... Слишком лёгкая эта СП-81... Может, были какие-то "резиновые" патроны, но с лёгким шариком (или шариками-"картечинами") и небольшой навеской? Ну чтоб можно было с одной руки стрелять...

belkin1550 28-01-2013 15:32

о!,так ведь были в природе российской травматические патрики 4 калибра (кажется)которые стреляли деревяшками(кажется три штуки в одном патроне)

Landgraf 28-01-2013 16:04

Для зомби-хантеров чтоль? Деревяшка, естественно, осина?

belkin1550 28-01-2013 16:26

quote:

Originally posted by Landgraf:

Для зомби-хантеров чтоль? Деревяшка, естественно, осина?

без понятия,видел в дуроскопе несколько раз,но там стреляли из одноствольного ружья типа переломки и вылетает три деревяшки при выстреле одного патрона дезерт игл 02-02-2013 12:52

Хм раз уж такая тема...разрешите пожалуйста один спор тянущийся еще с КПСО, Дени промолчал...смысл в том что существует в природе амерканская пластиковая ракетница-пистолет Орион(оранжевая красная цвета разные) металла там почти нет калибр 12 под укороченный сигнальный Рекорд
Так вот вопрос это оружие сигнальное или все таки хозбыт типа сигнала охотника?

hiursa 02-02-2013 12:21

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Скорее всего, как закон повернуть...

Тут законы вполне неповоротливые. Во всяком случае на таком уровне

:)

Landgraf 02-02-2013 16:20

quote:

Originally posted by дезерт игл:
Хм раз уж такая тема...разрешите пожалуйста один спор тянущийся еще с КПСО, Дени промолчал...смысл в том что существует в природе амерканская пластиковая ракетница-пистолет Орион(оранжевая красная цвета разные) металла там почти нет калибр 12 под укороченный сигнальный Рекорд
Так вот вопрос это оружие сигнальное или все таки хозбыт типа сигнала охотника?

С каких это пор сигнал охотника стал хозбытом??? Это сигнальное оружие, калибра менее 6мм.

Этот ОРИОН в России тоже продаётся : http://eposib.com/shop/ru/sred...nye_rakety.html

Насколько легально всё делается - непонятно. Юридически это сигнальное оружие 12-го калибра. В качестве огнестрельного не может быть использовано (его разнесёт нафиг).

aust 02-02-2013 23:36

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не факт. Вопрос уж больно скользкий. Сигнальное продаётся свободно видимо "в силу малозначимости"...

Просто ответственности по закону за изготовление-хранение-сбыт сигнального оружия любого калибра нет. Вообще. По сути оборот сигнальников в законах вскользь упоминается только в ЗОО. Ланцепок 03-02-2013 09:10

quote:

Originally posted by Landgraf:
И вообще, с чего Вы решили, что диаметр метаемого элемента определяет диаметр (калибр) патрона??? Про надкалиберные/подкалиберные снаряды слыхали???
Слыхал. Однако, никогда не слышал, чтобы калибр боеприпаса определялся по диаметру его капсюля-воспламенителя Таким макаром, и сигнальные патроны от СПШ тоже можно записать в "менее 6-мм", если вместо "центробоя" в них будет использоваться "Жевело". А уж сигнальные патроны к охотничьим ружьям и упомянутому "Ориону" - точно. :D

Вот размеры патрона "Сигнала охотника"

quote:

Сигнальные патроны резьбовые световые "Сигнал охотника"
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Высота 32 мм
Диаметр 17 мм
Толщина корпуса 1 мм
Резьба М9 х 9
Капсюль да
Материал патрона алюминий
Вес патрона 8,8 грамма
Даже если не брать за точку отсчета калибра этого унитарного сигнального патрона диаметр метаемой им звездки, где здесь найти хоть один габарит менее 6-мм? wyatcheslav 03-02-2013 16:18

Из него нельзя нанести тяжкие телесные...
"А то, что вы еще на свободе - не ваша заслуга, а наша недоработка!" (с) т.е. кто-то где-то, когда-то что-то прохлопал...

------------------
Jedem das Seine

Ланцепок 03-02-2013 20:58

quote:

Originally posted by Landgraf:
Ещё раз повторю (для тех кто в танке) - изначально Сигнал Охотника снаряжался [b]патроном 22LR - отсюда и калибр 5,6мм.
Впоследствии, по требованию криминалистов, патрон бокового боя в Сигнале Охотника заменили на Жевело. Но так как никаких других изменений небыло, алюминиевый корпус остался тем-же, метаемое снаряжение осталось то-же, то и калибр оставили 5,6мм.[/B] Ну, раз речь пошла про танки, позволю себе уточнить: 15-мм сигнальные патроны никогда не снаряжались патронами .22 LR (5,6-мм мелкокалиберный винтовочный). Сигнально-шумовой патрон "Гром" и "нольдвадцатьдва лонг райфл" - разные вещи. И первый отнюдь не сделан из второго.

quote:

И насчёт унитарности этого патрона я бы не горячился. Можно рассматривать алюминиевый корпус-"рюмочку" как ствол, в котором уже размещается метаемый снаряд и средство инициации. Тогда это капсюльное дульнозарядное огнестрельное оружие. :D

quote:

Ясно только одно - СО является довольно нестандартным устройством, поэтому затруднительно чётко и однозначно классифицировать его составляющие. Вот тут соглашусь. И то, что его в своё время смогли сертифицировать, означает, что при большом желании, наличии достаточного количества денег и административного ресурса, можно и тот же самый "Орион" сертифицировать. Тем более, что как я понял, родные патроны у него не совсем совпадают по геометрии со стандартными ружейными 12х70:
http://www.asgoutdoorproducts....re-alerter.html дезерт игл 04-02-2013 01:05

Я думаю пока несколько десятков тем более в разных калибрах...ладно молчу пока интересует спрос

Кондрат Дуб 27-03-2013 11:17

Что это за "игрушка" и что с ней можно?

Кондрат Дуб 27-03-2013 11:18



wyatcheslav 01-06-2013 14:26

Для поднятия темы, да и просто ради любопытства...
Выше в теме мелькало фото ракетницы (N161, стр 8 от камрада Valo)...

Так собственно вопрос: чьё производство и годы выпуска? Пересмотрел кучу страниц в инете, не нашел ничего похожего. (может искал плохо?)
------------------
Jedem das Seine

bossauk 06-06-2013 15:10

Приветсвую господа-товарищи. Нужна взрыв-схема или фото внутрених деталек Walther SLE. Может кто подскажет

ЧАРЛИ74 07-07-2013 14:47

Владельцы осп-30 подскажите пожалуйста винт который фиксирует боёк вкручивается прямо или под углом. И какая толщина винта.Мне похоже придётся высверливать.Спасибо.

wyatcheslav 09-07-2013 01:15

quote:

...какая толщина винта...
Предлагаю проштудировать эту книжку: 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. Дополнение к руководству службы

------------------
Jedem das Seine

Green Addict 24-07-2013 19:18

Друзья, у кого-нибудь имеется следующая книжка в электронном виде?

В. В. Мартынов А. Д.
Стецкевич А. А. Прозоров
В. П. Комиссаров А. Ю.
Семенов
Основы
криминалистического
исследования
пиротехнических
средств
промышленного
изготовления
МОСКВА 1996

Все старые ссылки битые.

Hooke 25-07-2013 20:47

quote:

Originally posted by Green Addict:
Друзья, у кого-нибудь имеется следующая книжка в электронном виде?

В. В. Мартынов А. Д.
Стецкевич А. А. Прозоров
В. П. Комиссаров А. Ю.
Семенов
Основы
криминалистического
исследования
пиротехнических
средств
промышленного
изготовления
МОСКВА 1996

Все старые ссылки битые.

http://guns.allzip.org/topic/18/521752.html
Здесь вы найдете человека у которого она есть. Пишите ему в личку.

Green Addict 29-07-2013 22:20

Написал, посмотрим, что ответит)

сеня питерский 07-08-2013 01:42

Получил посылку. Похвастаюсь :)

Цинк

Стальная 34

Heer

Дюралевая 34

Green Addict 07-08-2013 10:44

Нормально так))

2 world wor 07-08-2013 19:07

мне бы кто такую посылку под НГ прислал))

сеня питерский 08-08-2013 02:27

Попробую добить :)
У нас в Эстонии ракетницы не регистрируются и продаются свободно.

Strelezz 08-08-2013 04:40

quote:

Originally posted by сеня питерский:
Попробую добить :)
У нас в Эстонии ракетницы не регистрируются и продаются свободно.

"Дикий народ-с ..." (С) :)

wyatcheslav 08-08-2013 19:52

quote:

Попробую добить У нас в Эстонии ракетницы не регистрируются и продаются свободно.
На Украине такая же хрень, только выбор ракетниц намного беднее... В основном, послевоенные.

------------------
Jedem das Seine

Корбин 09-08-2013 23:30

А еще на Украине, кажется, патроны официально в магазинах не продаются. Насколько я понимаю из-за того, что они типа состоят на вооружении. Хотя с рук их продают.

wyatcheslav 10-08-2013 10:09

Официально в магазинах и ракетницы не продаются... А через интернет-магазины - сколько угодно.

------------------
Jedem das Seine

сеня питерский 06-09-2013 02:20

Долго дискутировали дойдет ли обычной почтой ракетница из Эстонии до Украины... И там и там они разрешены :)
А вы как думаете? :P

wyatcheslav 06-09-2013 14:30

Поскольку на Украине официально статус ракетниц не определен, то навряд ли. Чиновники решают: если не разрешено, значит - запрещено!
как-то так, имхо...
А для особо заинтересованных, можно рискнуть проверить...

------------------
Jedem das Seine

сеня питерский 22-09-2013 16:14

Отправил стальную:
http://www.roba.ee/ru/product=...ole_mod_34_stal
под ответственность получателя (он очень просил и уверял что проблем не будет). Удивительно, но все получилось.

wyatcheslav 12-10-2013 08:42

quote:

Написал небольшой обзор по Чешской СПШ-44
Весьма любопытно. Ждем продолжения!

------------------
Jedem das Seine

wyatcheslav 12-10-2013 12:06

Улыбнуло: "Трёхзвёздный китайский патрон"

------------------
Jedem das Seine

teylor 12-10-2013 16:47

появилась Северная Корея и Польша

wyatcheslav 18-10-2013 23:09

Интересный материал! Ну и ешё бы для полного счастья болгарские и ГДРовские СПШ

------------------
Jedem das Seine

teylor 19-10-2013 09:29

К своему стыду не владею никакой информацией об СПШ производимых в Болгарии или ГДР, ни текстовой ни графической. Видел на форуме писали о существовании болгарского СПШ.

wyatcheslav 19-10-2013 17:02

По ГДР нашел в Гугле поиском по "26 mm Leuchtpistole SPSch-2":

------------------
Jedem das Seine

teylor 19-10-2013 20:47

Мне вот щас одна мысль в голову пришла, а может даже две.
1. На картине типичный СПШ-44 советского производства, взять хотябы накладки рукоятки. Где бы не производились СПШ по советской документации накладки всегда индивидуальные, если они пластиковые. И маркировка на нашу тоже смахивает. Может "Leuchtpistole SPSch-2" импортированный СПШ-44?
2. Я никак не мог понять зачем на СПШ-44 предохранитель, тем более что ни в одном наставлении он не изображён и упоминаний о нём нет, кроме ваших фото взятых вот из этой книженции. Возможно это просто экспортный вариант не предполагавший применения на территории СССР, а у ГДР есть какие то требования по поводу предохранителя на сигнальном оружии?

wyatcheslav 19-10-2013 23:08

quote:

и упоминаний о нём нет
На украинском форуме REIBERT продавались с предохранителем и советские, и польские, и чехословацкие. Как ни странно, цена на них была ниже, чем на обычные.
По поводу предохранителя. Кажется на том же форуме писали, что предохранитель там чисто номинальный - не предотвращает спуск курка, а только блокирует открывание ствола, что-то в этом роде.
А книжка довольно-таки интересная. Нельзя ли увидеть её полностью в отсканированном виде?
Ну а ниже - фото от продавца советского и польского СПШ с предохранителями:

------------------
Jedem das Seine

teylor 19-10-2013 23:33

Я имел в виду, что упоминаний в наставлениях нет и прочей официальной литературе.
Чешских СПШ с предохранителем не делали, у меня на сайте эта история описана подробно. Поляки делали по нашим чертежам примерно в то же время. Русский СПШ с предохранителем у меня есть, предохранитель там не номинальный, а вполне реальный, во включенном состоянии препятствует прохождению курка в крайнее положение для удара по бойку. Позже выложу хорошие фото, про советский спш-44 ещё не дописал статью.
Книжки у меня нет, стянул с немецкого сайта, попробую заказать у Гансов оригинал, отсканирую и выложу.

одна страничка есть ещё)

wyatcheslav 20-10-2013 15:41

Спасибо за разъяснение по предохранителю. Видно заметку, которую я читал, писал кто-то некомпетентный, во всяком случае, в руках такую ракетницу не державший.

------------------
Jedem das Seine

Hooke 23-11-2013 13:48

Пистолет сигнальный кустарного производства :)

wyatcheslav 23-11-2013 22:09

Почему КУСТАРНОГО?! Стесняюсь Обычный ОПШ-42, правда здорово изношенный, даже заводское клеймо под курком видно!

------------------
Jedem das Seine

teylor 23-11-2013 22:23

типа каламбур...)))
казённая часть вроди отсутствует

Hooke 24-11-2013 01:46

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Почему КУСТАРНОГО?!

так написано на музейной табличке... wyatcheslav 24-11-2013 12:27

quote:

казённая часть вроди отсутствует
?????????????? Стесняюсь

quote:

так написано на музейной табличке...
В музеях тоже не боги работают.....

------------------
Jedem das Seine

wyatcheslav 19-01-2014 19:21

quote:

про советский спш-44 ещё не дописал
Когда же будет окончание? Стесняюсь Ждем-с!

------------------
Jedem das Seine

teylor 20-01-2014 09:46

quote:

Когда же будет окончание? Ждем-с!
До конца месяца опубликую, прошу прощения за задержку.

quote:

??????????????
отсутствующее обвёл
teylor 29-01-2014 19:03

Нужна помощь в определении производителя ракетницы!
Владею сигнальным пистолетом образца 1930 года, копаный правда он...
Не могу установить производителя и год выпуска, на фото прилагаю останки клейма и года выпуска, а также серийный номер.
Не ижмаш, они ставили стрелу в треугольнике, тут виднеется часть овала.
Ещё один момент, на большинстве образцов, в частности на ижевских пистолетах, антабка как у Нагана, у моей как на СПШ, такая же фигурирует в книге "Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)"

ОБЩЕЕ ФОТО (на накладки не обращаем внимания, новодел)

СЕРИЙНЫЙ НОМЕР

КЛЕЙМО И ГОД ИЗГОТОВЛЕНИЯ

"Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)"

ОБЫЧНАЯ АНТАБКА

Нарыл в интернете ещё пару фото ракетниц с такой антабкой, обратите внимание на насечку на накладках, крупнее чем обычно.

teylor 29-01-2014 19:03

Ещё фото клейма, явно прослеживается эллипс

В ходе обсуждения с комрадами, выяснились следующие дополнительные подробности.
Год выпуска вероятнее всего 1943 (хотя ходят слухи, что и в 1944 году ОСП-30 выпускался), именно с этого года стали ставить такую антабку в целях упрощения и удешевления производства.
Далее, есть мнение, что на стволе просматривается треугольник сверху и ещё цифры 57 выбитые более крупным шрифтом. Но мой скептицизм считает, что это игра воображения...

Мне всё видится как то так

Бывший хозяин поведал, что ракетница откопана в Псковской обл., Себежский р-он, деревня Старицы. Бои 43-44г.
Ещё сохранившиеся клейма, с другой стороны ствола и под накладкой рукояти.


Кстати, никто не в курсе, что это за кресты в трапециях?

Allexcolonel 13-02-2014 22:20

Немного венгерского...


Венгерские ракетницы периода независимости ...
На первом кадре сверху- вниз:
20M.(1920M.) világító pisztoly
42M.(1942M.) világító pisztoly
43M.(1943M.) világító pisztoly
На правом,творческая пеработка 43М. с корпусом из сплава...
52M.(1952M.)26 mm-es jelzőpisztoly

кондратскиф 15-02-2014 21:42




кондратскиф 15-02-2014 21:44

А что можете сказать об этом "агрегате"?

кондратскиф 16-02-2014 20:44

Фото моего коллеги, а в связи с моим дилетантством в общении с КОМПОМ и пропаданием прежних фото - выставил эти... В форуме пока не участвовал по вышеназванной причине. Спасибо за ссылку - просмотрел и кое что понял.
Данная штука осталась коллеге от родителей, что с ней делать он не знает...

кондратскиф 16-02-2014 23:46

Спасибо за ссылку - всё понял. Фото - моего коллеги, которому эта штука осталась от родителей, а он не знает, что с ней можно сделать. Посоветуйте...

quote:

[B][/B]
Allexcolonel 17-02-2014 10:05

Я так понимаю, что тираж был до 1000 и целых, тем более в таком сохране, наперечёт...
Тем более, что после после наших с Вами розысков, интерес к ним возрос-даже венгры стали любопытствовать :D ...

GUN1928 19-02-2014 20:52

Господа, что-то я ничего не понял... Перечитал все... Везде сплошные противоречия... От "ничего не будет, это вообще не оружие", до "однозначно ст.222". А в ЗОО говорится про "не более 6 мм"...

Так все-таки, если у меня найдут ракетницу, что после этого последует? Оружие это или нет? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ, по текущему законодательству? Чем регулируется, какая ответственность (или отсутствие и т.п.)? Можно ли приобретать старую ракетницу и спать спокойно?

teylor 20-02-2014 08:36

quote:

Господа, что-то я ничего не понял... Перечитал все... Везде сплошные противоречия... От "ничего не будет, это вообще не оружие", до "однозначно ст.222". А в ЗОО говорится про "не более 6 мм"...
Так все-таки, если у меня найдут ракетницу, что после этого последует? Оружие это или нет? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ, по текущему законодательству? Чем регулируется, какая ответственность (или отсутствие и т.п.)? Можно ли приобретать старую ракетницу и спать спокойно?

Спросите лучше в теме Валерия, земля ему пухом.
http://guns.allzip.org/topic/196/1057801.html
там вас попугАют

teylor 11-03-2014 09:36

На базе какого гладкоствольного ружья изготовлен сигнальный пистолет полковника Зыбина?
Ну или на каком охотничьем ружье используется такой боковой замок, колодку и верхний рычаг?

Allexcolonel 11-03-2014 15:47

Одноствольное ружьё работы Императорского Тульского оружейного завода...

Иллюстрированный прейскурант образцовых ружей и принадлежностей охоты торгового дома Я. Зимина вдова и Никифоров.1901 год.

http://gunsforum.com/topic/324...nykh-magazinov/

http://gunsforum.com/index.php...h&attach_id=492
http://yadi.sk/d/3ONIr9fUKM22v

Вторая картинка из интернета...

"Тульский оружейный завод, после окончания перевооружения русской армии трехлинейной винтовкой С. И. Мосина, с 1902г. возобновил производство охотничьих ружей. Большую роль в развертывании массового производства охотничьего оружия на этом заводе сыграл С. А. Зыбин, назначенный начальником охотничьей мастерской. Уже в 1904 г. завод, по сообщению С. А. Зыбина, изготавливал три типа охотничьих гладкоствольных ружей 12, 16, 20, 24-го калибров; двуствольные штуцера 12 и 16-го калибров; двуствольные штуцера-экспрессы калибров 450, 500, 577; малокалиберные винтовки. Все выпускаемые гладкоствольные ружья испытывались стрельбой на 50 шагов в 30-дюймовый круг дробью No 6, по два выстрела из каждого ствола (гильзы медные) (Зыбин С. А. Выработка охотничьих ружей Императорским Тульским оружейным заводом.- Псовая и ружейная охота. 1904, No 21. с. 339-340).
Перед Первой мировой войной Тульский завод выпускал курковую одностволку с откидывающимся стволом 10, 16 и 24-го калибров..."

М.М. Блюм, И.Б. Шишкин "ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЕ"
http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter9.htm

Зыбин Сергей Александрович
(09.10.1862 - 30.06.1942),
генерал-майор с 1913 г.

teylor 14-03-2014 09:19

Что за маркировка SA в прямоугольнике?
1-е фото какой то американец, в этой теме нашёл (кстати, чё за ракетница такая?)
2-е ОСП-30

Allexcolonel 14-03-2014 09:42

quote:

кстати, чё за ракетница такая?
На ней написано.Британская империя.Где конкретно клейма смотреть надо.

quote:

Что за маркировка SA в прямоугольнике?
Suomen Armeija - финская армия... teylor 14-03-2014 10:08

ещё фото, видимо на стволе клеймо

Allexcolonel 14-03-2014 14:10

Я только по типу такого встречал http://www.collectorssource.co...ol-unusual.html
из комплектухи какого-то ленд-лиза (со слов), по чему и отложилось,что какой-то доминион ...

БудемЖить 14-03-2014 23:23

Вот такой материал по сигнальным средствам Вермахта нашел в сборнике ВИМАИВ и ВС, который случайно попал ко мне в руки. Может кому пригодится.




















kvantun 18-03-2014 18:45

Югославские сигнальники

Allexcolonel 18-03-2014 19:25

Отлично!Спасибо!!! :)

анасарка 23-03-2014 14:32

Превый раз на форуме - попался такой девайс - а идентифицировать не могу..

анасарка 23-03-2014 14:35



kot_martovskiy 29-03-2014 12:50

quote:

Originally posted by teylor:
(хотя ходят слухи, что и в 1944 году ОСП-30 выпускался)

Это вовсе не слухи. По антабке - правда, есть 43,44 годы с такой антабкой

teylor 30-03-2014 09:29

ОСП-30 производства завода N622 НКВ, г. Ижевск (Ижевский механический завод ("Ижмех")), как на фото выше, отличается от ОСП-30 производства завода N74 НКВ г. Ижевск (Ижевский машиностроительный завод ("Ижмаш")) насечкой (на образце завода N622 насечка более крупная, да и вообще накладки порой смотрятся довольно кустарно), толкатель выбрасывателя плоский ( без опорной поверхности как на образце завода N74) антабкой (на обр. завода N633 антабка скобкой, а на N74 как на Нагане), ну и конечно же клеймом.

kot_martovskiy 30-03-2014 14:17

вот только по накладкам не надо о производителе судить, видел разные, их меняли при ремонте не разбирая какого они завода, причем на ремонтных зачастую никаких дополнительных клейм не ставили, в отличие от боевого оружия.

wyatcheslav 25-04-2014 12:52

Повторить бы первые две фотки на монохромном поле? Как у последующих?

------------------
Jedem das Seine

Lexxerm 08-05-2014 16:01

Кто знает, подскажите. Как узнать год выпуска ОСП-30, если есть только серийный номер 1505? Читал, что до 38 года, год не ставили и серийник был без буквенного обозначения, но можно где-то узнать в каком именно году сделали?

Antir12 10-05-2014 20:28

У ракетницы из поста 750 вкладной ствол ?

grom894 10-05-2014 21:00

quote:

У ракетницы из поста 750 вкладной ствол ? Да, ее уже обсуждали. Они часто с самопальными вкладышами всплывают. Наследие советских самодельщиков. В прошлом году в купле-продаже антиквариата Веблей-Скотт в отличном сохране человек продавал. Но - ствол изуродован вкладышем.
Не говоря уже о продававшихся на Молотке, СП-81 с поведенной от стрельбы охотничьим патроном рамкой. Моссин Наган 14-05-2014 19:54

Являюсь обладателем такой вот вещицы (СПШ 44), приобретал давным-давно, пока заряды были - на Новый Год "салют" устраивал. Сейчас как-то интерес пропал, больше пневматикой увлёкся, так что, считай, просто пылится без дела. Хотя, вещь, конечно, классная.

kyja 03-06-2014 13:47

Во какая красота:

wyatcheslav 03-06-2014 17:36

Класс! До этого мелькало только отсканированное фото из книги.

------------------
Jedem das Seine

Unnamed Player 03-06-2014 19:01

quote:

Originally posted by kyja:

Во какая красота:

Ух тыж!............Я себе пытаюсь представить реальный размер этой штуковины и вес... kyja 04-06-2014 08:56

Ещё одна. Не такая экстравагантная, но тоже лапочка:

kyja 04-06-2014 09:29

Ну и до кучи:

Strelezz 04-06-2014 10:38

Многоствольные ракетницы - залповые ?

Unnamed Player 04-06-2014 10:45

quote:

Originally posted by Strelezz:

Многоствольные ракетницы - залповые ?

Скорее всего поочередно стреляют. kyja 04-06-2014 11:39

quote:

Скорее всего поочередно стреляют.
Точно. Та, что с 4-мя стволами - довольно интересный УСМ: при каждом выстреле блок стволов перемещается вверх (как на пистолете РЕФОРМ).
А на двустволке - можно разглядеть два курка. Unnamed Player 04-06-2014 13:29

На Рейберт ваши фото можно перетащить?С указанием авторства.

kyja 04-06-2014 14:24

quote:

На Рейберт ваши фото можно перетащить?С указанием авторства.
Да без проблем. Unnamed Player 04-06-2014 15:18

Спасибо.

wyatcheslav 04-06-2014 21:52

quote:

Ещё одна. Не такая экстравагантная, но тоже лапочка:

quote:

Ну и до кучи:
Если не секрет, чье производство и годы выпуска?

------------------
Jedem das Seine

kyja 05-06-2014 08:10

quote:

Если не секрет, чье производство и годы выпуска?
1. С одним стволом: Arsenalwerkstatte Wilhelmshaven1918 г. 27мм ВМФ
2 .С четырьмя стволами: Предназначен для освещения аэродромов, 27мм, период ПМВ
3. С двумя стволами: AW.W MOD 1889 года, Arsenalwerkstatte Wilhelmshaven1915г,27мм, для императорского флота.
kyja 05-06-2014 08:37

Ещё одна редкая двустволка 37 года:

wyatcheslav 05-06-2014 08:40

Я так понимаю, все Германия?
Спасибо!

------------------
Jedem das Seine

kyja 05-06-2014 08:44

quote:

Я так понимаю, все Германия?
Точно. ugmebnot 05-06-2014 13:00

Господа, а в каких калибрах выпускались сигнальные пистолеты в разных странах мира?

wyatcheslav 05-06-2014 15:47

В основном 4-й калибр (26-27 мм),также выпускались 1-го калибра (38-39мм), у америкосов были также 8-го и 10-го калибров, чехи и швейцарцы выпускали калибра 34-мм. У японцев - 20, 28 и 35-мм.

------------------
Jedem das Seine

ugmebnot 10-06-2014 15:41

А что говорит закон об оружии про сигнальные пистолеты?
Просто хотелось прикупить в металле. Насколько я понял
35 мм ракетница не может стрелять боеприпасами огнестрельного оружия.

Дмитрий74 10-06-2014 16:12

quote:

Originally posted by ugmebnot:
А что говорит закон об оружии про сигнальные пистолеты?
Просто хотелось прикупить в металле. Насколько я понял
35 мм ракетница не может стрелять боеприпасами огнестрельного оружия.

Да ничего не говорит данный закон, к сожалению. Для гражданского оборота ни СПШ, ни СП-81, ни импортные и антикварные аналоги в 4м и близких калибрах не сертифицированы, соответственно в законный оборот на настоящий день их не ввести. Кто успел купить и зарегистрировать как гражданское сигнальное оружие по ЛОА ранее- владеет. Перерегистрировать сейчас- уже не удасться.
Сама по себе ракетница оружием не является. А в конкретном случае- на усмотрение эксперта-криминалиста. На сданную на экспертизу пару "ракетница+ патрон/самокрут с дробью" и вопрос- "можно ли произвести выстрел?" ответ будет ДА. От административки до 222й.

ugmebnot 10-06-2014 17:47

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

Да ничего не говорит данный закон, к сожалению. Для гражданского оборота ни СПШ, ни СП-81, ни импортные и антикварные аналоги в 4м и близких калибрах не сертифицированы, соответственно в законный оборот на настоящий день их не ввести. Кто успел купить и зарегистрировать как гражданское сигнальное оружие по ЛОА ранее- владеет. Перерегистрировать сейчас- уже не удасться.
Сама по себе ракетница оружием не является. А в конкретном случае- на усмотрение эксперта-криминалиста. На сданную на экспертизу пару "ракетница+ патрон/самокрут с дробью" и вопрос- "можно ли произвести выстрел?" ответ будет ДА. От административки до 222й.

Спасибо.

котан 13-06-2014 20:00

Камрады. Интересуют отличия в клеймах СПШ 50Х годов выпуска .Чем отличается клемение на ТОЗе и ИЖ МЕХе ?

teylor 16-06-2014 12:10

откуда информация о производстве пистолетов на ТОЗе и ИЖ МЕХе?

kyja 18-06-2014 08:16

Ещё один интересный предмет.
Ракетница Вальтер (27мм) мод. 1934 года совмещённая с гранатомётом для кумулятивного заряда Panzerwurfkorper 42LP. Год изготовления 1942.



Дмитрий74 18-06-2014 08:41

Какая красотища. И какой простор для очумелых ручек...вот она, версия гражданского мультикалиберного карабина :)
На самом деле очень интересный предмет, никогда такого не видел, спасибо за фото.

kyja 18-06-2014 10:04

А это моя поделка-игрушка "а ля ракетница" :). Но всё по взрослому - боёк, шептало, рабочая пружина, спуск:



Дмитрий74 18-06-2014 10:27

Здорово придумано, простенько и со вкусом. Запихать сигнал охотника- в зажигалку... пока видеть не доводилось... зажигалки, пряжки, ручки- пистолеты (под 22 как правило)-видел, но ракетницу... отличная идея :)

kyja 18-06-2014 12:17

Продолжаем разговор. Вальтер из нержавейки, модель SLD, 27мм, 36 год.

budda14 23-06-2014 15:35

здравствуйте,можно ли переделать МР-371 СИГНАЛЬНЫЙ в боевой ?
или хотя бы травмат.
прошу не писать про законы и все такое,сам понимаю.. чисто спортивный интерес как говориться! за раннее благодарен!

wyatcheslav 23-06-2014 18:26

Вообще-то раздел именно про СИГНАЛЬНЫЕ пистолеты. Насчет переделки поспрашайте где-нибудь в другом месте


------------------

потапы4 23-06-2014 20:05

Когда уже наконец перестанут в школу полиции дебилов набирать?
з.ы.Для альтернативно одаренных:Вопрос риторический.

kyja 24-06-2014 09:39

Ещё одна довольно редкая двустволка люфтваффе:


TVR 01-08-2014 01:56

Здравствуйте.
Пожалуйста, подскажите, что-нибудь по этому итальянцу:


wyatcheslav 02-08-2014 15:48

цитата:

по этому итальянцу:
А точно итальянец? А то тут ссылка присутствует на пиндосов: http://avimar2.8k.com/py.html

------------------
Jedem das Seine

TVR 05-08-2014 12:42

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#1950-
Из этого идентичнные клейма:
-Знaк иcпытaтeльнoй cтaнции в Гapдoнe
(Gardone). Cтaвитcя нa вce виды opyжия,
пpoшeдшeгo чepeз иcпытaтeльнyю
cтaнцию, нo caм пo ceбe этoт знaк нe
cвидeтeльcтвyeт o кaкиx-либo oтcтpeлax.
- Клeимo пepвичныx иcпытaнии opyжия
чepным пopoxoм (Gardone & Brestia).
- ВВ - 1992

wyatcheslav 05-08-2014 23:12

Насчет пиндосов, пардон, ошибся. Нашел другую ссылку, с аукциона, указана страна-производитель - "26.5mm GERMAN FLAREGUN":
http://www.gunauction.com/buy/...german-flaregun

------------------
Jedem das Seine

TVR 06-08-2014 12:38

Спасибо зассылку. Но думаю, что это не немец, т. к. клейма у него Итальянские.
Мой от картинки отличается тем, что и курок, и спусковой крючок, и рычаг открывания, и винты - все в одном цвете.
Может быть у кого есть о нем информация?

Allexcolonel 06-08-2014 01:37

Это коммерческая ракетница, послевоенная, на основе конструкции Molins.
Страна производства вторична.Сейчас,например ,фирма Comet торгует чешскими СПШ http://www.comet-marine.com/pr...istol-calibre-4 ...
Вот,кстати,этой же системы ракетница только калибр у неё другой-1,5 дюйма...

Что характерно - просто увеличили размер... :P

Теперь производиться турецкой государственной оружейной кампанией
MKEK или MKE(сокращённая аббревиатура) http://en.wikipedia.org/wiki/M...try_Corporation ...
На 56 странице каталога

Заменили только рукоятку и спусковой крючок...
http://www.mkek.gov.tr/en/DownloadableFiles.aspx


http://www.mkek.gov.tr/Urunler/POziPfuM.jpg
http://www.mkek.gov.tr/en/Prod...SubSubCategory=

TVR 06-08-2014 19:02

Спасибо.
А подробнее о ней где можно узнать?
А то ракетница есть, а сведений - нет.

PILOT_SVM 07-08-2014 12:10

цитата:

Изначально написано ugmebnot:
Господа, а в каких калибрах выпускались сигнальные пистолеты в разных странах мира?

В СССР (в 1928 г.) звучало так - 4-го калибра и 15-линейный.
Это в теме - Мортирка на Наган.

Моссин Наган 19-09-2014 18:09

Господа, лежит СПШ 44, она как бы без надобности. Сейчас другие увлечения, интересующихся прошу в личку. Фото ст 31
Модераторов прошу пост не сносить :)

Nagant 19-09-2014 22:06

цитата:

Originally posted by Моссин Наган:

Господа, лежит СПШ 44, она как бы без надобности. Сейчас другие увлечения, интересующихся прошу в личку. Фото ст 31
Модераторов прошу пост не сносить

в личку Allexcolonel 21-09-2014 15:58

Трофей австралийцев в Галлиполи.Турецкий сигнальный пистолет на раме "смит-и-вессон"-образного револьвера...
Turkish Signal Pistol : Farrier Sergeant J Belcher, 5 Light Horse Regiment, AIF

http://www.awm.gov.au/collecti...1#display-image

Lahti 01-11-2014 02:33

Коллеги подскажите как разбирается Heckler Koch P2A1?

wyatcheslav 01-11-2014 10:28

Вообще-то его разборка в войсковых условиях не предусмотрена. А достаточно подробное описание конструкции есть тут (на польском языке): 26 mm pistolet signalowy wz. 1978 i wz. 1944

------------------
Jedem das Seine

vlad448 07-02-2015 15:35

Вот такая вещица - польский сигнальный пистолет Perkun wz1924 . Встретилась мне впервые. Исправна, вообще не сушит руку. Ссылка на экспонат польского музея: http://myvimu.com/blog/ekspona...perkun-wz-1924/










борис1 09-06-2015 19:51

Эх! читал темку и тоже похвалится решил. Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века. Вроде есть отличия от всех остальных - изготавливался изначально как травматический, для стрельбы резиновыми пулями.



Sobaka1970 09-06-2015 20:35

цитата:

Изначально написано борис1:
Эх! читал темку и тоже похвалится решил. Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века. Вроде есть отличия от всех остальных - изготавливался изначально как травматический, для стрельбы резиновыми пулями.

Ствол точно не самопал?

борис1 09-06-2015 22:22

цитата:

Originally posted by Sobaka1970:

Ствол точно не самопал?

Специально заводской номер сфотил . .И корочки зелёного цвета к нему есть . .А печать на корочках - ещё СССР-овская !! СА 9 17-06-2015 13:14

picture uploading16163

СА 9 17-06-2015 13:25

ОП 26 существует два вида. Состояние предметов копанинка но думаю все видно.

СА 9 17-06-2015 13:27


Walter 08-07-2015 16:47

Что-то по всей теме пробежался и не нашел ответа на вопрос: с какого года на СПШ-44 пр-ва СССР пошел бакелит на рукоятках? Может просмотрел... И еще хотелось бы взглянуть на фотку военного СПШ-44 СПШ-2). Просто СПШ - видел.

vlad448 16-07-2015 09:56

quote:

Что-то по всей теме пробежался и не нашел ответа на вопрос: с какого года на СПШ-44 пр-ва СССР пошел бакелит на рукоятках? Может просмотрел... И еще хотелось бы взглянуть на фотку военного СПШ-44 СПШ-2). Просто СПШ - видел.

Согласно личных наблюдений бакелит пошёл с 1952г. В этом году устанавливались и деревянные и бакелитовые накладки.
На фото СПШ-44 пр-ва 1944г.






Vasilin 20-07-2015 12:31


Vasilin 20-07-2015 12:32

Подскажите что за модель и сколько может стоить????

vlad448 20-07-2015 13:18

quote:

Подскажите что за модель и сколько может стоить????
Английский линемёт 40-х. Ствол обрезан. Похоже, что сломана пружина замка. Цена - на любителя.
Vasilin 21-07-2015 16:43


Vasilin 21-07-2015 16:43


Vasilin 21-07-2015 16:44


Vasilin 21-07-2015 16:45


wyatcheslav 21-07-2015 23:31

quote:

Английский линемёт 40-х.



------------------
Jedem das Seine

Allexcolonel 22-07-2015 08:37

Schermuly Rocket Pistol Apparatus (SPRA)

http://www.google.com/patents/US2208475
Это поздний американский патент,оформленный его потомками(сыном и внуками).Оригинальный британский датируется 1894 годом,ЕМНИП...

Lahti 25-07-2015 02:15

Интересная кобура к СПШ-44, выпуск 1970х годов, возможно для геологов?


arturMagnum 07-08-2015 16:09




arturMagnum 07-08-2015 16:10

кто знает что это за сигналка?

Allexcolonel 07-08-2015 16:41

Венгерский 52м(обр. 1952 года) или,по-венгерски, 52M.(1952M.)26 mm-es jelzőpisztoly...

svs957 08-08-2015 19:29

Парочка предпоследнего поста. Ракетница имеет отдельный подпружиненный боек в отличие от схемы на стр. 14 этой темы.
http://guns.allzip.org/topic/81/175429.html

LDenis 06-09-2015 23:10

Прошу помощи в определении и в оценке данной ракетницы.
Заранее всем спасибо!



vlad448 06-09-2015 23:46

quote:

Прошу помощи в определении и в оценке данной ракетницы.
Заранее всем спасибо!

Отписал в личку. Гуня 11-09-2015 11:27

Други , прошу помощи зала .

Помогите распознать изделие .



vlad448 14-09-2015 23:02

Гансы, ПМВ, морская.

Strelezz 16-09-2015 09:57

quote:

Изначально написано Гуня:
Други , прошу помощи зала .

Помогите распознать изделие .

Продается ?

Гуня 16-09-2015 10:09

Ответил в ПМ .

Гуня 16-09-2015 10:13

На ней очень много клейм .

Везде выбиты буквы WK а на передней пипке которой переламывается ствол клеймо с изображением рыцаря в шлеме и так же буквы WK.

Интересно было бы разобраться в клеймах .

prockofev 30-09-2015 10:29

для коллекции фото

Lahti 21-11-2015 11:00

Не помню обсуждался или нет вопрос взаимозаменяемости сигнальных патронов 4 кал.
Могу сказать следующее советские патроны 4 кал с немецкими (что ВВ2 что современные) взаимозаменяемы.
А вот французы на ПМВ имеют меньший диаметр фланца гильзы.

Заодно покажу кобуру к ракетнице Британия 1940е года, брезентовое снаряжение (предположительно для тропиков)
Есть сомнения по данной кобуре, может быть не для ракетницы а для кольта М1911?



platoon 25-02-2016 13:50

Щеки деревянные и явно заводские, очень грубая обработка поверхностей, никаких номеров (причем их явно не было, следов удаления нет) и единственное клеймо - звезда на щите.
года нет, номера нет, в щеках как и на пластике стоит гайка в дереве, шайбы, выборки для упора боевой пружины - явно серийное производство, год узнать бы, хотя бы с какого по какой их на вятских полянах клепали.




vlad448 25-02-2016 21:19

quote:

Щеки деревянные и явно заводские, очень грубая обработка поверхностей, никаких номеров (причем их явно не было, следов удаления нет) и единственное клеймо - звезда на щите.
года нет, номера нет, в щеках как и на пластике стоит гайка в дереве, шайбы, выборки для упора боевой пружины - явно серийное производство, год узнать бы, хотя бы с какого по какой их на вятских полянах клепали.

Очень трудно что-либо судить по таким фотографиям. Похоже 1944 - 1946гг.

platoon 25-02-2016 21:55

какое фото надо? скажите - сделаю. какой узел интересен?

vlad448 26-02-2016 12:37

Просто сфотографируйте при дневном свете со всех сторон (в т.ч. сверху курок).

platoon 26-02-2016 10:35

1

platoon 26-02-2016 10:42

2


platoon 26-02-2016 10:43

3




Сантоци 26-02-2016 15:58

Номер и год написаны электрокарандашом справа от щитка со звездой. У меня точно такая же, СПШ 1944 года выпуска.

Sobaka1970 26-02-2016 16:04

quote:

Изначально написано Lahti:
Интересная кобура к СПШ-44, выпуск 1970х годов, возможно для геологов?

Может револьверная перешитая?

Lahti 26-02-2016 18:56

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Может револьверная перешитая?

100% ничего не перешивалось.

Sobaka1970 27-02-2016 15:47

quote:

Изначально написано Lahti:

100% ничего не перешивалось.

И ни клейм, ничего годного для опознания.

Sasha_KY 02-03-2016 22:41

А это моя скромная коллекция по теме:
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/14376748.jpg] [/URL]

vlad448 03-03-2016 12:08

quote:

А это моя скромная коллекция по теме:

Со вкусом...

Выложите фото получше.

Sasha_KY 03-03-2016 16:16

quote:

Originally posted by vlad448:
Со вкусом...

Выложите фото получше.

Пожалуйста:

1. СИГНАЛьНЫЙ(ОСВЕТИТЕЛьНЫЙ) ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА OПШ-42(СПШ-43):
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/14383604.jpg] [/URL]
2. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ОБР. 1926/30 Г.:
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/14383614.jpg] [/URL]
3. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА СПШ-44:
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/14383624.jpg] [/URL]

P.S. у меня почему-то не получается сделать картинки "кликабельные" (что я делаю не так?), но если пойти по пpямым ссылкам, то открываются полноразмерные фото.

Allexcolonel 03-03-2016 18:26


1. СИГНАЛьНЫЙ(ОСВЕТИТЕЛьНЫЙ) ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА OПШ-42(СПШ-43):

2. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ОБР. 1926/30 Г.:

3. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА СПШ-44:

Allexcolonel 03-03-2016 18:29

Это какой-то глюк форума,для новых участников-попробуйте в ржиме редактирования вставить url как текст,на место своих ,первоначальных...

vlad448 03-03-2016 19:15

ОСП и СПШ - очень хороши!

БудемЖить 03-03-2016 19:22

Вот такая "реинкарнация" ОСП-30 от Ижевских мастеров.

R_S 03-03-2016 19:23

quote:



СИГНАЛьНЫЙ(ОСВЕТИТЕЛьНЫЙ) ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА OПШ-42(СПШ-43)

Правильно эта модель (в документах завода и других документах военного времени, типа планов на производство, переписке ГАУ) называется ОПШ-43 или просто ОПШ

Sasha_KY 03-03-2016 20:55

quote:

Originally posted by Allexcolonel:
Это какой-то глюк форума,для новых участников-попробуйте в ржиме редактирования вставить url как текст,на место своих ,первоначальных...
Спасибо за идею, но нет не работает - сейчас вот попробовал взять код из Вашего сообщения (где все ОК) и вставить в свое - никаких изменений, как видите (какой-то "глюк" наверное)...
Но это не большая проблема, т.к. если кому надо, то можно пойти по "прямой ссылке" которая перед каждым фото и посмотреть на полноразмерную картинку.
Sasha_KY 03-03-2016 21:01

quote:

Originally posted by R_S:
Правильно эта модель (в документах завода и других документах военного времени, типа планов на производство, переписке ГАУ) называется ОПШ-43 или просто ОПШ
я встречал названия ОПШ-42, ОПШ-43, СПШ-42, СПШ-43 и "Сигнальный Пистолет Обр. 1943г." - какое из них правильное по-моему сейчас уже никто не знает :), но спасибо за информацию. psnd 18-03-2016 23:30

Чтобы не путаться в годах и моделях:
1. СП-26 (обе модификации)
2. ОСП-30 (обе модификации)
3. ОПШ-43 (единственная модификация)
4. СПШ-44 (все модификации)
И цифры без букв, и буквы без цифр - несут полную информацию.

СА 9 21-03-2016 12:00

Почему ОСП 30 только две модификации , а не четыре ?

PILOT_SVM 21-03-2016 15:49

Кстати, есть предложение обсудить не только внешний вид, но и особенности устройства.
Конечно, многое из сказанного будет для кого-то банальным, для кого-то привычным по другим видам оружия, но всё же - иногда такое обсуждение приносит пользу.

Рассматривая чертежи ОСП-30 приметил следующее:
1. Боевая пружина имеет гнеток с двумя выступами. верхний давит на курок при взведении и выстреле. А нижний давит на курок после выстрела и отжимает его чуть назад и ставит на предохранительный взвод.

2. Курок после взведения, своим передним выступом подпирает "Запор" (так называется деталь, которая замыкает ствол) и не даёт ему сдвинуться назад. Т.е. откинуть ствол при взведённом курке нельзя.

3. Сам запор взаимодействует со стволом скошенным зубом, и за счёт этого ствол дожимается вниз автоматически и нет вертикального люфта ствола

Михал Михалыч 21-03-2016 16:35

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

Рассматривая чертежи ОСП-30 приметил следующее:
1. Боевая пружина имеет гнеток с двумя выступами. верхний давит на курок при взведении и выстреле. А нижний давит на курок после выстрела и отжимает его чуть назад и ставит на предохранительный взвод.

Это кагбе общеизвестная револьверная фича -называется "отбой курка".
а предохранительный взвод просто приятное дополнение
Странно что PILOT_SVM это удивило PILOT_SVM 21-03-2016 19:54

quote:

Это кагбе общеизвестная револьверная фича -называется "отбой курка".
а предохранительный взвод просто приятное дополнение
Странно что PILOT_SVM это удивило

Я не удивляюсь. Специально упомянул:

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:
многое из сказанного будет для кого-то банальным, для кого-то привычным по другим видам оружия
Именно потому, что скорее всего оба эти элементы перекочевали из револьверов.

А сам разговор я затеял для затравки, чтобы подобные изюминки подметить и на других моделях.
Многие особенности не знают люди даже имеющие оружие в собственности.
(как например - под каким углом расположен ствол у ТТ).

пс. И в дальнейшем прошу ко мне не обращаться и не реагировать на мои сообщения.

Михал Михалыч 21-03-2016 20:09

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

пс. И в дальнейшем прошу ко мне не обращаться и не реагировать на мои сообщения.

Это когда ты у себя в клозете будешь на двери чиркать...
А здесь форум. Михал Михалыч 21-03-2016 20:25

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

Многие особенности не знают люди даже имеющие оружие в собственности.
(как например - под каким углом расположен ствол у ТТ).

Правильный ответ на этот вопрос- под разными)
Ибо смотря отчего угол и в какой момент).
Ну или вариант что PILOT_SVM хотел выепнуццо,но не осилил сформулировать вопрос) СА 9 23-03-2016 10:50

quote:

Изначально написано Sasha_KY:
А это моя скромная коллекция по теме:
Да , дейсвительно - очень скромная. vlad448 23-03-2016 14:51

quote:

Да , дейсвительно - очень скромная.

Продемонстрируйте нескромную.

Sasha_KY 23-03-2016 20:36

quote:

Originally posted by СА 9:
Да , дейсвительно - очень скромная.
ну так конечно хотелось-бы попредставительнее коллекцию иметь, но как говорится - "чем богаты, тем и рады", вообщем-то все основные модели "ракетниц" красной армии в ней представлены, или официально на вооружении стояли еще какие-то?

И в любом случае, коллекция еще не закончена, я надеюсь будут и пополнения со временем...

PILOT_SVM 24-03-2016 12:26

quote:

вообщем-то все основные модели "ракетниц" красной армии в ней представлены, или официально на вооружении стояли еще какие-то?
А 1914? vlad448 24-03-2016 08:51

quote:

А 1914?

В смысле? О чём речь?

PILOT_SVM 24-03-2016 10:11

quote:

Изначально написано vlad448:
В смысле? О чём речь?

Речь о сигнальном пистолете обр. 1914 года.
Он тоже успел послужить в РККА.

Был бы шикарный экземпляр в коллекцию.
Боковой курок, замок как у охот.ружья.

СА 9 24-03-2016 15:17

quote:

Изначально написано Sasha_KY:

ну так конечно хотелось-бы попредставительнее коллекцию иметь, но как говорится - "чем богаты, тем и рады", вообщем-то все основные модели "ракетниц" красной армии в ней представлены, или официально на вооружении стояли еще какие-то?

И в любом случае, коллекция еще не закончена, я надеюсь будут и пополнения со временем...

Состояли в "красной армии " или в СССР еще как минимум три модели : ОП 26 , СП 81 , аналог американской М 8 . Это без периода гражданской войны .

СА 9 24-03-2016 15:19

quote:

Изначально написано vlad448:

Продемонстрируйте нескромную.

Я скромный. Да и в этой теме есть мои фото.

vlad448 24-03-2016 19:49

quote:

Речь о сигнальном пистолете обр. 1914 года.
Он тоже успел послужить в РККА.

Был бы шикарный экземпляр в коллекцию.
Боковой курок, замок как у охот.ружья.


Если Вы имеете в виду курковый сигнальный пистолет Зыбина (ИТОЗ) с боковым ружейным замком, то он образца 1910г.

Sasha_KY 24-03-2016 19:58

quote:

Originally posted by СА 9:

Состояли в "красной армии " или в СССР еще как минимум три модели : ОП 26 , СП 81 , аналог американской М 8 . Это без периода гражданской войны .

А в чем разница между СП-26 и ОСП-30 не подскажете, у меня (тот что на фото) это ОСП-30, а СП-26 внешне (и/или внутри) как-то отличается?
И хорошо-бы ссылку где об этом можно почитать на русском или английском, я что-то ничего не могу найти про это,
заранее благодарен за ответ. ВАЙС 24-03-2016 20:13

quote:

Изначально написано Sasha_KY:

А в чем разница между СП-26 и ОСП-30 не подскажете, у меня (тот что на фото) это ОСП-30, а СП-26 внешне (и/или внутри) как-то отличается?
И хорошо-бы ссылку где об этом можно почитать на русском или английском, я что-то ничего не могу найти про это,
заранее благодарен за ответ.

Тут в этой теми есть оп (СП) 26. У Вас ОСП 30

ВАЙС 24-03-2016 20:25

quote:

Изначально написано Sasha_KY:

А в чем разница между СП-26 и ОСП-30 не подскажете, у меня (тот что на фото) это ОСП-30, а СП-26 внешне (и/или внутри) как-то отличается?
И хорошо-бы ссылку где об этом можно почитать на русском или английском, я что-то ничего не могу найти про это,
заранее благодарен за ответ.

Посмотрите стр 11 этой темы. Там найдете СП 26. Думаю все поймёте.

PILOT_SVM 24-03-2016 20:57

quote:

Изначально написано vlad448:
Если Вы имеете в виду курковый сигнальный пистолет Зыбина (ИТОЗ) с боковым ружейным замком, то он образца 1910г.

На чертежах (но без размеров) стоит - "К журналу АртКома 1914 г. ?18".
И - "Капитан Рдултовский".

Sasha_KY 24-03-2016 21:12

quote:

Originally posted by ВАЙС:

Посмотрите стр 11 этой темы. Там найдете СП 26. Думаю все поймёте.

Спасибо большое, все понятно!
ну что-ж, будем теперь искать 26-й... :)

А есть где-то информация по конструкции 26-го чтоб сравнить с 30-м, интересно какие там отличия (кроме формы рукоятки)?

Ланцепок 25-03-2016 10:07

quote:

Изначально написано Sasha_KY:
А есть где-то информация по конструкции 26-го чтоб сравнить с 30-м, интересно какие там отличия (кроме формы рукоятки)?
Вот тут немного:

СА 9 25-03-2016 10:46

не могу помтавить фото

wyatcheslav 25-03-2016 18:53

quote:

Вот тут немного:

Уж если давать ссылку, то так, чтобы человек мог скачать полностью весь документ:
http://padabum.com/d.php?id=14676
Если кому неохота морочиться с переводом, могу скинуть на почту профессиональный перевод в формате DOC/ Ланцепок 25-03-2016 21:38

quote:

Изначально написано wyatcheslav:
Уж если давать ссылку, то так, чтобы человек мог скачать полностью весь документ А у меня всего документа и не было, чтоб на него ссылку давать. Вспомнил, что видел где-то на Ганзе этот скан пары страничек, нагуглил где именно (оказывается, в теме про переснаряжение патронов 4 калибра эту картинку когда-то выкладывали) и перепостил сюда.
Кстати, ответ на заданный вопрос "какие отличия между СП-26 и ОСП-30?" в этом документе только на выложенных мной страницах и есть, остальное там про другие сигнальники. PILOT_SVM 25-03-2016 21:43

quote:

Originally posted by vlad448:
курковый сигнальный пистолет Зыбина (ИТОЗ) с боковым ружейным замком, то он образца 1910г.
Добавлю, что к этому пистолету был и патрон с картонной гильзой и с металлической (латунной).
Металлическая предназначалась для возможной перезарядки.
Капсюльное гнездо было с наковальней как для бердана, но с центральным отверстием для удобного удаления битого капсюля. Для удаление стрелянного капсюля было специальное приспособление. СА 9 25-03-2016 22:56

quote:

Изначально написано vlad448:

Продемонстрируйте нескромную.

Хотелось бы и Вашу посмотреть.

vlad448 25-03-2016 23:17

quote:

Хотелось бы и Вашу посмотреть.

У меня почти ничего нет, я больше в теории...

СА 9 25-03-2016 23:27

quote:

Изначально написано vlad448:

В порядке очерёдности. Только после Вас :)

Не скромничайте. Да и мою Вы видели на другом сайте. Тут фотки не ставятся.

vlad448 26-03-2016 12:19

quote:

Не скромничайте. Да и мою Вы видели на другом сайте. Тут фотки не ставятся.

О каком сайте речь? Вы меня ни с кем не путаете?

СА 9 26-03-2016 01:26

quote:

Изначально написано vlad448:

О каком сайте речь? Вы меня ни с кем не путаете?

Не путаю. antikvariat.ru

vlad448 26-03-2016 01:31

quote:

Не путаю. antikvariat.ru

Видимо, там ник другой?

СА 9 26-03-2016 01:33

quote:

Изначально написано vlad448:

Видимо, там ник другой?

Да.

vlad448 26-03-2016 01:35

Напишите в личку, какой ник, а ещё лучше ссылку.

СА 9 26-03-2016 01:37

quote:

Изначально написано vlad448:
Напишите в личку, какой ник, а ещё лучше ссылку.

Там только две темы. Самая красивая - моя.

vlad448 26-03-2016 01:54

Так бы и сразу, а то сбили меня с толку присутствием этого ника в теме. Насчёт самой красивой темы - базару нет. Реально нескромная коллекция. Респект.

Sasha_KY 26-03-2016 02:46

quote:

Originally posted by wyatcheslav:
Уж если давать ссылку, то так, чтобы человек мог скачать полностью весь документ:
http://padabum.com/d.php?id=14676

quote:

Originally posted by Ланцепок:
нагуглил где именно (оказывается, в теме про переснаряжение патронов 4 калибра эту картинку когда-то выкладывали) и перепостил сюда.
Кстати, ответ на заданный вопрос "какие отличия между СП-26 и ОСП-30?" в этом документе только на выложенных мной страницах и есть, остальное там про другие сигнальники.

спасибо, познавательно...
единственное, что я никогда тут в США не встречал нигде этих 26-х (хотя может просто внимания не обращал), но как говорится "будем искать..." (ц).
:)

СА 9 26-03-2016 09:45

quote:

Изначально написано vlad448:
Так бы и сразу, а то сбили меня с толку присутствием этого ника в теме. Насчёт самой красивой темы - базару нет. Реально нескромная коллекция. Респект.

Спасибо. Смотрел западные коллекции ,это да. Я в сравнении с ними - скромный собиральщик.

СА 9 26-03-2016 09:51

quote:

Изначально написано Sasha_KY:

спасибо, познавательно...
единственное, что я никогда тут в США не встречал нигде этих 26-х (хотя может просто внимания не обращал), но как говорится "будем искать..." (ц).
:)

Ракетница редкая. За 6 лет видел только 3 шт в приличном сохране и 4 шт копанных ( три из которых у меня). Про различия - не могу поставить фото. Там в СП 26 много различий с ОСП 30. Если сильно нужно , кидайте в личные свой электронный адрес, скину фоток разных , мне не жалко.

СА 9 26-03-2016 10:32

Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:
СП 26
ОСП 30 - с номером без букв
ОСП 30 - номер с буквами
ОСП 30 - с упрощенной антабкой
ОСП 30 - с латунным корпусом
ОСП 30 - двуствольная ( рарик сам не разу не видел) под большим ?
ОСШ 42 (43)
СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.

platoon 26-03-2016 12:55

quote:

Изначально написано СА 9:
Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:

СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.

СПШ с годом цифрами 1952 и деревом - выложено фото пару страниц назад.

М 8 - производство СССР - это что?

vlad448 26-03-2016 13:43

quote:

М 8 - производство СССР - это что?

Это вот это...
ПСА 39 мм. пр-ва ВПМЗ.




PILOT_SVM 26-03-2016 14:48

А каково назначение "хохолков" на этом пистолете?

vlad448 26-03-2016 15:03

quote:

А каково назначение "хохолков" на этом пистолете?
Это замок. За это оперение AN-M8 прозвали попугаем. Hooke 26-03-2016 20:42

quote:

Изначально написано СА 9:
Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:
СП 26
ОСП 30 - с номером без букв
ОСП 30 - номер с буквами
ОСП 30 - с упрощенной антабкой
ОСП 30 - с латунным корпусом
ОСП 30 - двуствольная ( рарик сам не разу не видел) под большим ?
ОСШ 42 (43)
СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.

Еще был ОПШ калибра 40-мм (или 39-мм) который видимо предшественник ПСА

СА 9 26-03-2016 21:20

quote:

Изначально написано Hooke:

Еще был ОПШ калибра 40-мм (или 39-мм) который видимо предшественник ПСА

Спасибо за фото .Искал этого уродца и не мог вспомнить где видел.

vlad448 26-03-2016 23:01

quote:

Спасибо за фото .Искал этого уродца и не мог вспомнить где видел.

Нечастое фото, не говоря уже о мифическом шпагинце.

TOFI407 27-03-2016 16:00

Есть вот такой







TOFI407 27-03-2016 16:00

Есть вот такой

СА 9 27-03-2016 20:01

quote:

Изначально написано vlad448:

Чем богаты. Без кобур.

Вот. Совсем другое дело.

СА 9 27-03-2016 20:03

quote:

Изначально написано СА 9:

Вот. Совсем другое дело.Хебелями увлекаетесь. Харизматичная штучка.

СА 9 27-03-2016 20:09

Влад- это производители Hebel. Для стимула.

Producer:
Johann Gustav AnschЁ?tz, Zella-Mehlis, producer code JGA
Heinrich Bader, Zella-St Blasii
Emil Barthelmes, Zella-St Blasii, producer code B.E.
Bohling & Eschrich, Zella-Mehlis, producer code B & E
Franz Burkhardt, Suhl, producer code FB
Christoph Funk, Suhl, producer code Chr. F.
Greifelt & Co, Suhl, producer code G & Co.
Emil Kerner, Suhl, producer code E.K.
Fritz Langenhan, Zella-Mehlis, producer code F.L.
Immanuel Meffert, producer code M
August Menz, Suhl, producer code A.M.
Oskar Merkel, Suhl, producer code O.M.
Bernharz Paaz, Zella-Mehlis, producer code B.P.
GebrЁ?der Rempt, Suhl, producer code Gebr. R.
Valentin Christian Schilling, Suhl, producer code V.C.S.
G. Teschner & Co., Frankfurt an der Oder, producer code Tesco
Bruno Weis, Suhl-Goldlauter, producer code B.W.
Oskar Will, Suhl, producer code O.W.
Artilleriezeugsfabrik Wien, Wien, producer code AZF
Waffenhauptfabrik Wien, Wien, producer code W.H.F.
A. Francotte, Liege
Steyr Daimler Puch AG
F. Delu, Liege,
Waldorp, Den Haag
Unknown producers, producer codes Dapag, J&C, LBJ. or M.R.

vlad448 27-03-2016 20:53

quote:

Влад- это производители Hebel. Для стимула.
Спасибо. В курсе. Стимул в порядке... :)


vlad448 27-03-2016 21:31

quote:

Хебелями увлекаетесь. Харизматичная штучка.
Да, притягательная вещь, даже более чем...
СА 9 27-03-2016 22:29

quote:

Изначально написано vlad448:

Да, притягательная вещь, даже более чем...

С чего фотал. Это надо было залезть куда-то.

Sasha_KY 28-03-2016 12:20

quote:

Originally posted by СА 9:
Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:
СП 26
ОСП 30 - с номером без букв
ОСП 30 - номер с буквами
ОСП 30 - с упрощенной антабкой
ОСП 30 - с латунным корпусом
ОСП 30 - двуствольная ( рарик сам не разу не видел) под большим ?
ОСШ 42 (43)
СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.
Спасибо, очень хороший список - как раз, практически то что я и собирался в итоге заиметь.
Единственное, что разница в обозначениях меня не очень интересует, а интересны различия конструкционные, т.е. "мой" список получается покороче:
СП 26
ОСП 30
ОСП 30 (с упрощенной антабкой)
ОСП 30 (двуствольная, если они в природе существуют еще)
ОСШ 42 (43)
ОПШ калибра 40-мм
СПШ 44
СПШ 44 (с предохранителем)
М8 - производство СССР
СП 81

Если можно поподробнее про ОСП 30 с упрощенной антабакой - что имеется в виду - где-нибудь тут есть фото такого? и М8 - на каком заводе производился в СССР - т.е. какие там клейма должны быть, что-бы не перепутать с Американским, т.к. их тут много?

vlad448 28-03-2016 03:23

quote:

С чего фотал. Это надо было залезть куда-то.

Стремянка.

vlad448 28-03-2016 03:30

quote:

Если можно поподробнее про ОСП 30 с упрощенной антабакой - что имеется в виду - где-нибудь тут есть фото такого? и М8 - на каком заводе производился в СССР - т.е. какие там клейма должны быть, что-бы не перепутать с Американским, т.к. их тут много?






psnd 28-03-2016 03:43

quote:

Изначально написано СА 9:
Почему ОСП 30 только две модификации , а не четыре ?

Я имел в виду принципиальные технологические модификации - разные толкатели экстрактора и антабки и различие в фрезеровке рамы, а нумерация и даже латунная рама - это уже разновидности внутри каждой.
Но это уже проблемы классификации :)

vlad448 28-03-2016 03:56

quote:

28-3-2016 03:43

Не спится, Андрей Игоревич?

psnd 28-03-2016 04:21

Я птица ночная... Как раз с ОСП-30 вожусь.

psnd 28-03-2016 04:47

А ИТОЗ с ружейным замком совсем недавно на КорнетЪ-е продавался. Фото оттуда взял.

СА 9 28-03-2016 09:07

quote:

Изначально написано psnd:
А ИТОЗ с ружейным замком совсем недавно на КорнетЪ-е продавался. Фото оттуда взял.

Спасибо за фото. Интересно. Сколько денег стоил ?

СА 9 28-03-2016 09:11

quote:

Изначально написано psnd:

Я имел в виду принципиальные технологические модификации - разные толкатели экстрактора и антабки и различие в фрезеровке рамы, а нумерация и даже латунная рама - это уже разновидности внутри каждой.
Но это уже проблемы классификации :)

Ну, это мое мнение. Я ,его не навязываю. Каждый сам знает , что ему нужно. Как показывает практика, потом всеравно, если тема держит возвращаются к модификациям.

PILOT_SVM 28-03-2016 11:11

quote:

Originally posted by Sasha_KY:
Если можно поподробнее про ОСП 30 с упрощенной антабакой - что имеется в виду - где-нибудь тут есть фото такого
Смотрите сообщение 419 и последующие.
первый вариант - как у револьверов (фотки в самом начале темы).
второй - по типу СПШ-44. Sasha_KY 28-03-2016 15:23

2 vlad448 & PILOT_SVM:
Спасибо, все понятно и с антабакой и с М8!
:)

psnd 30-03-2016 03:14

quote:

Изначально написано СА 9:

Спасибо за фото. Интересно. Сколько денег стоил ?

Не успел даже цену посмотреть, за сутки взяли.

kaa 30-03-2016 03:28

quote:

Изначально написано Allexcolonel:
Да,редкая штука...

http://www.cornet.cc/view.php?id=123771

красивейшая вещь!
За сколько ушел то? никто не видел ценник?

СА 9 30-03-2016 11:46

quote:

Изначально написано psnd:

Не успел даже цену посмотреть, за сутки взяли.

Жалко. Хотя за такой предмет - сколько придумаеш, столько и будет.

vlad448 30-03-2016 11:56

quote:

Жалко. Хотя за такой предмет - сколько придумаеш, столько и будет.

Совершенно в дырочку...

PILOT_SVM 30-03-2016 20:11

quote:

Изначально написано psnd:
Не успел даже цену посмотреть, за сутки взяли.

Наверно к нему и патроны стоили бы....
А если и набор для снаряжения патронов, то вааще!

wyatcheslav 30-03-2016 22:50

quote:

патроны стоили бы....
Патроны стандартные - 4 к. Почти полтораста лет.

------------------
Jedem das Seine

PILOT_SVM 31-03-2016 11:52

quote:

Патроны стандартные - 4 к. Почти полтораста лет.
а я разве о калибре говорю? wyatcheslav 31-03-2016 17:53

quote:

а я разве о калибре говорю?

Напомню:

quote:

Наверно к нему и патроны стоили бы....
Поэтому и написал, что патроны - стандартные. Т.е. для этого пистолета подходят ЛЮБЫЕ сигнальные патроны 4 калибра (26,5 мм). А по поводу сигнальных патронов изготовления 1900 г. - совсем другая тема для разговора...

------------------
Jedem das Seine

kaa 31-03-2016 18:24

Ну раз уж пошла такая пьянка - отчего бы и про патронв не поговорить. Какие оне были то, о 1910 годе? Латунь, поди?
С каких времен у нас папка то вообще появилась для сигнальных?
У буржуев то и во 2МВ латунь да алюминий.

PILOT_SVM 31-03-2016 19:54

quote:

Изначально написано kaa:
Ну раз уж пошла такая пьянка - отчего бы и про патронв не поговорить. Какие оне были то, о 1910 годе? Латунь, поди?
С каких времен у нас папка то вообще появилась для сигнальных?

Именно так: Одна гильза (не переснаряжаемая - папковая), вторая - латунная - для повторного снаряжения.

kaa 01-04-2016 02:39

Ну это то я понял - выше есть.
А синьки эти целиком выложить можете?

PILOT_SVM 01-04-2016 08:57

quote:

Изначально написано kaa:
А синьки эти целиком выложить можете?

Увы, нет.

PILOT_SVM 01-04-2016 18:01

Господа, а по универсальному пистолету (т.е. двукалиберному), чертежи которого датированы 1923 годом - есть что-либо?

И до кучи вопрос - а почему пистолет 26 года назывался "2-го варианта, под новые патроны"?

PILOT_SVM 03-04-2016 13:31

quote:

универсальный пистолет (т.е. двукалиберный), чертежи которого датированы 1923 годом
Опишу словами:
1. Рукоятка наводит на мысль о "веблее".
2. Основной ствол (диаметр) - 40 мм. втулка - на 26 мм.
3. Длина ствола - 105 мм.
4. Экстрактор - и на 40 мм и он же приводит в действие экстрактор втулки.
5. втулка крепится в стволе гайкой(с накаткой), накручиваемой в дульной части.
6. Фиксация ствола осуществляется "Запором". И опять же фиксирует за верхнюю часть ствола в казённой части, как у веблея, но сдвигается не за выступ снизу, а прямо за верхнюю часть (движением назад).

вот самый близкий аналог из сети:

Михал Михалыч 03-04-2016 15:39

quote:

Изначально написано PILOT_SVM:

Увы, нет.


А что так?
:D
Кто-то вроде недавно клеймил позором за вырезанные кусочки из сканов PILOT_SVM 03-04-2016 16:12

quote:

Изначально написано Михал Михалыч:
А что так?
Кто-то вроде недавно клеймил позором за вырезанные кусочки из сканов

А я должен что-то доказывать?
Меня спросили, я ответил.
Перед этим я подсказал, что таковое имело место в истории.
в рамках темы - достаточно. И бумажную гильзу и латунную - особо представлять не надо. Там всё обычно.
Бумажная - по типу охот.гильзы.
латунная - с наковальней и капсюлем бердан. Особенность про центральное отверстие - я подчеркнул.
Фотографировать, мне в одно лицо, ради простого любопытства - дорого.

Такие суммы, даже вскладчину ганзейцы не тянут.

Михал Михалыч 03-04-2016 16:18

quote:

Изначально написано PILOT_SVM:

А я должен что-то доказывать?
Меня спросили, я ответил.
Перед этим я подсказал, что таковое имело место в истории.
в рамках темы - достаточно. И бумажную гильзу и латунную - особо представлять не надо. Там всё обычно.
Бумажная - по типу охот.гильзы.
латунная - с наковальней и капсюлем бердан. Особенность про центральное отверстие - я подчеркнул.
Фотографировать, мне в одно лицо, ради простого любопытства - дорого.

Такие суммы, даже вскладчину ганзейцы не тянут.

:D

PILOT_SVM 03-04-2016 19:45

quote:

Изначально написано Allexcolonel:
Так значит Суханов&Фёдоров нам не врут ...
http://litresp.ru/chitat/ru/С/...asnaya-raketa/4

Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах :D...

Точно.
Кроме первой фотки - это он.

Насчёт британщины - тоже верно подмечено. (хотя в тексте ошибка - не СВ, а Веблей)
Видно, что идея двукалиберности могла пойти в массы.
но потом пошли только 26 мм.

Одно плохо - в чертежах нет общего вида и сразу, на первый взгляд не улавливается конструктив. Как работает "запор" я понял приблизительно.
Судя по пружине в запоре - его давит вверх. Значит для отмыкания надо надавить вниз.

В общем - причудливая конструкция.
А судя по фото - много лишнего металла на стволе.

СА 9 03-04-2016 21:02

quote:

Изначально написано Allexcolonel:


Так значит Суханов&Фёдоров нам не врут ...
http://litresp.ru/chitat/ru/С/...asnaya-raketa/4

Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах :D...

Подскажите, откуда первая картинка ? Если можно ссылку.

Allexcolonel 03-04-2016 21:09

quote:

Кроме первой фотки
Я про калибры ,там 12-й и 4-й...

quote:

Подскажите, откуда первая картинка ? Если можно ссылку.
Из журнала "Разведчик" за 1915 год...
http://www.patronen.su/forum/i...sa=view;id=5306
PILOT_SVM 03-04-2016 21:21

quote:

Originally posted by Allexcolonel:
Я про калибры ,там 12-й и 4-й...
Похоже, что здесь речь о производстве пистолетов двух калибров.
А английский - с вкладышем. PILOT_SVM 04-04-2016 12:52

quote:

Originally posted by Allexcolonel:
Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах ...

Дико жалко, что деактив.
Какой смысл??? Это британские заморочки?

Allexcolonel 04-04-2016 08:50

quote:

Это британские заморочки?
Судя по всему-да...
vlad448 10-04-2016 22:38

Господа, прошу прощения, что отрываю от созерцания 39 мм. британцев. Кто-нибудь может назвать производителя (судя по всему отечественного) предмета на фото?







СА 9 10-04-2016 23:41

quote:

Изначально написано vlad448:
Господа, прошу прощения, что отрываю от созерцания 39 мм. британцев. Кто-нибудь может назвать производителя (судя по всему отечественного) предмета на фото?

Уже твоя ?

vlad448 10-04-2016 23:52

quote:

Уже твоя ?

Пока нет.

vlad448 17-04-2016 19:52

quote:

Господа, прошу прощения, что отрываю от созерцания 39 мм. британцев. Кто-нибудь может назвать производителя (судя по всему отечественного) предмета на фото?


Подскажите, кто-нибудь сталкивался с клеймами "А.З. ?1", как на фото ?

Allexcolonel 17-04-2016 19:58

Калибр?
А.З.-кроме Александровский завод на ум ничего не идёт...

vlad448 17-04-2016 22:37

quote:

Калибр?
А.З.-кроме Александровский завод на ум ничего не идёт...
edit log


Калибр 4. Никаких клейм, кроме этого нет. Только точки твердомера... :) много... :)

kaa 20-04-2016 05:57

Свою историю казенный Петербургский завод ведёт с 1826 года.
На заводе трудились высокопрофессиональные потомственные казенные мастеровые, переведенные с Петербургского литейного, пострадавшего во время осеннего наводнения 1824 года, с Кронштадтского и Олонецкого заводов.
В 1845 году по решению Николая I завод был назван Александровским литейным. К этому времени завод работал уже почти 20 лет и выпускал разнообразную продукцию по заказам министерства финансов, (!!!) военного и морского ведомств, для строительных нужд города, а также для частных лиц.
В его мастерских изготавливали паровые машины, металлообрабатывающие станки, артиллерийские снаряды, промышленное оборудование, хлебные и питейные меры, гири и безмены для министерства финансов. Завод строил пароходы, участвовал в сооружении целого ряда архитектурных памятников города, создавая для них не только строительные конструкции, но и декор. Относился завод в те годы к Департаменту горных и соляных дел.

Исходя из этих данных - вполне может быть и Александровским заводом.

R_S 20-04-2016 10:30

quote:

Originally posted by Allexcolonel:

А.З.-кроме Александровский завод на ум ничего не идёт...

Вполне может быть
vlad448 20-04-2016 20:16

Большое спасибо за версию. Действительно похоже. Осталось выяснить что означает "?1" и попытаться восстановить отсутствующий эстрактор и его механизм, принцип которого, я пока не догоняю.
Удивляет ещё отсутствие года производства. Хотелось бы понять хотя бы период +/- 10 лет...















PILOT_SVM 21-04-2016 12:27

quote:

Изначально написано vlad448:
Большое спасибо за версию. Действительно похоже. Осталось выяснить что означает "?1" и попытаться восстановить отсутствующий эстрактор и его механизм, принцип которого, я пока не догоняю.
Удивляет ещё отсутствие года производства. Хотелось бы понять хотя бы период +/- 10 лет...

Сделайте, пжлста, фото ствола слева и со сторон казны передний выступ.

kaa 21-04-2016 03:09

Экстрактор на двух пружинах, видать, был. Сделайте фото казны, как бы сверху вовнутрь.
Левое отверстие, получается, просверлено с выходом в ствол?

Монументальная штука! металла не пожалели

А под что это отверстие?

kaa 21-04-2016 04:28

quote:

Изначально написано vlad448:
Большое спасибо за версию. Действительно похоже. Осталось выяснить что означает "?1" и попытаться восстановить отсутствующий эстрактор и его механизм, принцип которого, я пока не догоняю.
Удивляет ещё отсутствие года производства. Хотелось бы понять хотя бы период +/- 10 лет...

Мнится мне, что выглядел он вот так.


А вот как работал - хз, возможно подружинен был. Но тогда должен быть какой-то стопор, что бы экстрактор не вылетал при каждом открывани.

Ланцепок 21-04-2016 07:32

quote:

Изначально написано kaa:
А под что это отверстие? Похоже, под винт, стопорящий рычаг отпирания ствола в рамке. На 2-3 снимках на рычаге видна лунка под этот винт. vlad448 21-04-2016 08:36

quote:

А под что это отверстие?

Это стопор рычага открывания ствола.

vlad448 21-04-2016 08:37

quote:

Сделайте, пжлста, фото ствола слева и со сторон казны передний выступ.

К сожалению, только в субботу смогу сделать.

vlad448 21-04-2016 08:41

quote:

Похоже, под винт, стопорящий рычаг отпирания ствола в рамке. На 2-3 снимках на рычаге видна лунка под этот винт.

всё верно.

vlad448 21-04-2016 08:45

Глубина шахт под тяги эстрактора не больше 12 мм. Непонятно назначение винта возле проушины ствола и столь сложная форма верхней части правого борта рамы с выемкой под этот винт.

vlad448 21-04-2016 08:48

quote:

Экстрактор на двух пружинах, видать, был. Сделайте фото казны, как бы сверху вовнутрь.

Обязательно сделаю в субботу.

PILOT_SVM 21-04-2016 09:22

quote:

Изначально написано vlad448:
Глубина шахт под тяги эстрактора не больше 12 мм. Непонятно назначение винта возле проушины ствола и столь сложная форма верхней части правого борта рамы с выемкой под этот винт.

То, что глухие отверстия под тяги экстрактора всего 12 мм - это конечно наводит на мысль о подпружиненном экстракторе.
Но почти во всех пистолетах на экстрактор вводит жёсткая тяга, которая давит на закраину гильзы от выступа под стволом.
Да и какие там можно разместить пружины и тяги?
Если пружина по диаметру шахты, то сами тяги по 1 мм?
Не может такого быть.
Скорее всего - тяги в полный диаметр шахт, и они ДОЛЖНЫ выходить под стволом на какой-то элемент для упора, и это всё как-то связано с пазом на правой стороне рамки (и выемкой и пеньком).

Надо понять что за отверстие справа на переднем приливе ствола.
По-моему - это всё связано с работой экстрактора.

Сейчас, глядя на качество ствола, мне показалось, что это самоделка.
Т.е. на имеющуюся рамку пытались сделать полноценный ствол, но не смогли сделать самые сложные отверстия и пазы.
все внешние детали сделаны, а отверстия и пазы - не получились.
Или не доделали, по какой-то причине.

PILOT_SVM 21-04-2016 09:24

И кстати, сделайте промер - 1) ширина переднего прилива ствола, и 2) ширина просвета рамки в месте крепления ствола.

kaa 21-04-2016 09:37

Вполне себе приличная длина, особенно с двумя тягами.

Вот на кой черт эта полка, на правой стороне рамки - это действительно загадка. Может быть винт этот держал пружинку какую-нибудь? Явно связаны эти детали

А вот это что за деталька - стрелочкой отметил.

Полка же для чего то нужна, а приливы эти под стволом равноразмерные. И шпенек этот явно под хвостовик пружины. Пружинка там шла.

А отверстия под тяги экстрактора глухие, насколько понятно из фото.
Может быть такая схема была - нет там пружинок, чистые тяги в размер отверстий. А вот сам экстрактор не привычном нам виде - вровень с казенником - а с выступом вниз. И при открывании тяга (пружина) на полке упиралась в экстрактор и выдвигала его. А в отверстие возле оси ствола вставлялось ... ну винт вставлялся, который при закрывании ружинку прижимал.
Блин, нарисовать что ли попробовать.

kaa 21-04-2016 09:46

А во про кустарное восстановление у Пилота мысль очень даже обоснованная. Но уж больно по фабричному выглядит.

Ланцепок 21-04-2016 14:09

quote:

Изначально написано kaa:
А вот это что за деталька - стрелочкой отметил.
Левая стрелка на Вашем рисунке указывает на винт-стопор ударника. imho
PILOT_SVM 21-04-2016 15:17

quote:

Originally posted by kaa:
А отверстия под тяги экстрактора глухие, насколько понятно из фото.
Может быть такая схема была - нет там пружинок, чистые тяги в размер отверстий. А вот сам экстрактор не привычном нам виде - вровень с казенником - а с выступом вниз. И при открывании тяга (пружина) на полке упиралась в экстрактор и выдвигала его. А в отверстие возле оси ствола вставлялось ... ну винт вставлялся, который при закрывании ружинку прижимал.

Паз на правой полке под толкатель и пружину.
Толкатель упирается в экстрактор.
Глухие отверстия под стволом - для направляющих стержней. kaa 21-04-2016 15:43

Ну я это и имел ввиду.

PILOT_SVM 21-04-2016 16:15

quote:

Изначально написано kaa:
Ну я это и имел ввиду.
И я полностью согласился! :)kaa 22-04-2016 05:46

Ну так то да :)

Влад, стоит тут дедовским способом попробовать - из картону ножницами тяги нарезать и экстрактор на паре гвоздей собрать - ну и примерять/подрезать по месту. Там в процессе и с пружинкой ясность может настигнуть.

В любом случае - завидное приобретение. Поздравляю!

PILOT_SVM 22-04-2016 09:19

quote:

Изначально написано kaa:
Влад, стоит тут дедовским способом попробовать - из картону ножницами тяги нарезать и экстрактор на паре гвоздей собрать - ну и примерять/подрезать по месту. Там в процессе и с пружинкой ясность может настигнуть.

В любом случае - завидное приобретение. Поздравляю!

Про приобретение - это ДА, уникальное!

А насчёт изготовления экстрактора - Начинать надо не с картона, а со способа подгонки именно направляющих.
Я бы сделал так - в шахты вставить стержни будущих направляющих, и засверлить заготовку экстрактора по месту. Потом вырезать паз под закраину и подгонять место упора под тягу толкателя.

вот сама форма толкателя - есть варианты.
Проблема в том, что если делать без чертежей или хотя бы эскизов, то теряется историчность.
Работать будет, но ...
А вот есть достать хотя бы эскизы - можно сделать один-в-один.

Можно поискать эскизы патента.

vlad448 22-04-2016 10:02

quote:

Влад, стоит тут дедовским способом попробовать - из картону ножницами тяги нарезать и экстрактор на паре гвоздей собрать - ну и примерять/подрезать по месту. Там в процессе и с пружинкой ясность может настигнуть.

В любом случае - завидное приобретение. Поздравляю!

Мне кажется, что небольшая глубина шахт под тяги эстрактора обусловлена, либо тем, что тяги обломаны в шахтах (что маловероятно), либо тем, что это не тяги, а свободно двигающиеся в пределах эстракции (до 6 мм) опоры эстрактора, а тяга шла снаружи ствола и скрывалась по правому борту рамы. Ни о каких пружинах в шахтах не может быть и речи, т.к. в то время, когда изготовлен аппарат, подобное не практиковалось, в принципе. Версия о самоделке и т.п. отпадает, т.к. изначально пистолет был покрыт амальгаммой, так вот в нижней части ствола она сохранилась, да и поверьте, я много ракетниц в руках держал - это не кустарщина, это завод или артель.

За поздравление - Спасибо.

vlad448 22-04-2016 10:06

quote:

А вот есть достать хотя бы эскизы - можно сделать один-в-один.

Можно поискать эскизы патента.

На мой взгляд, Вы абсолютно правы. Без образца или эскиза изготавливать эстрактор и привод нет смысла. Уж лучше останется таким как есть, чем клеять горбатого к стенке и уродовать предмет.

kaa 22-04-2016 10:31

А мы с Пилотом об этом разными словами и сказали. Да, это уже не тяги, а скорее направляющие или да, опоры.
Тяга, интеренсо как выглядела, может просто пластинчатая пружина, с зацеплением за шпенёк.

А чего ж так шахты под них просверлены то, с выходом в патронник. На "печать истории" не похоже, видать с завода таким и вышел.

Амальгамма? О как ... а я думал - это следы очистки хреновенькой. Интересно бы заново покрыть.

kaa 22-04-2016 10:37

quote:

Изначально написано vlad448:

На мой взгляд, Вы абсолютно правы. Без образца или эскиза изготавливать эстрактор и привод нет смысла. Уж лучше останется таким как есть, чем клеять горбатого к стенке и уродовать предмет.

Эскизы... сдается мне, джентельмены, это крайне маловероятно. Но пробовать стоит.

Ну зачем так радикально... чего ж там изуродуется то. Новодельная деталь снимется легким движением отвертки. А вот понять ход мысли конструктора, да если еще и заработает... это ж просто музыка для души будет.

И еще - практика показывает, что как только ты вышел на финишную прямую, выточил, примерил, вставил.. хренакс! появляется фото или чертеж всего того, что ты так долго искал и не мог найти :D

PILOT_SVM 22-04-2016 23:25

quote:

И еще - практика показывает, что как только ты вышел на финишную прямую, выточил, примерил, вставил.. хренакс! появляется фото или чертеж всего того, что ты так долго искал и не мог найти
Точно, но точно так же практика подсказывает, что если не делать, то и чертежи не появятся. :)

Да и по идее - скорее всего можно сделать экстрактор не затрагивая существующую конструкцию.

Кстати (пришла мысль) - если справа есть паз под толкатель экстрактора, то надо посмотреть слева, есть ли так просвет под "Г"-образный выступ, который будет центрировать экстрактор не хуже этих стерженьков.
Примерно так:

vlad448 23-04-2016 14:15

В общем приехал на дачу, взял аппарат в руки и в свете всех версий всё стало абсолютно ясно. На предыдущем рисунке камрад PILOT_SVM (вид справа) всё верно изобразил. Есть только несколько уточнений: толкатель эстрактора крепился банальным винтом в отверстие с резьбой на приливе ствола (шляпа винта пряталась в выточке рамы). В месте крепления, проточка, через которую зажимался толкатель винтом к приливу имела продолговатую форму (скажем 2,5 х 6 мм) и позволяла свободно двигаться толкателю вдоль ствола. При открытии толкатель упирался своим краем в упор (шпенёк на раме) и отодвигался назад. Опоры эстрактора придавали устойчивость и центрировали весь привод. При закрытии донце патрона и выдвинутая часть эстрактора, упираясь в затыльник, задвигали эстрактор и толкатель обратно. Вот и всё. Несколько сумбурно, но вроде понятно. Следы всех вышеперечисленных деталей обнаружены по едва видимым потёртостям на металле.

PILOT_SVM 23-04-2016 22:07

Кстати, возможно я, "разделив" толкатель и экстрактор на две детали ошибся.
Можно сделать или одной деталью или двумя, но для работы соединить их.
Т.е. единая деталь заводится сзади и продвигается вперёд до совпадения овального отверстия на толкателе и резьбы под винт.
И в свете того, что на экстракторе можно было бы сделать загиб слева, и этого было бы более чем достаточно, чтоб задать продольное движение.
И если есть хотя бы 1 мм слева, то можно не морочиться с двумя штырьками под патронником.

vlad448 24-04-2016 12:39

quote:

Кстати, возможно я, "разделив" толкатель и экстрактор на две детали ошибся.
Можно сделать или одной деталью или двумя, но для работы соединить их.
Т.е. единая деталь заводится сзади и продвигается вперёд до совпадения овального отверстия на толкателе и резьбы под винт.
И в свете того, что на экстракторе можно было бы сделать загиб слева, и этого было бы более чем достаточно, чтоб задать продольное движение.
И если есть хотя бы 1 мм слева, то можно не морочиться с двумя штырьками под патронником.

Я думаю, это была одна деталь. Слева места нет, вообще. Опоры эстрактора (штырьки) - не самое сложное. Можно сделать из двух винтов со шляпами под потай и сошлифованной на 4/5 длины, резьбой.

vlad448 24-04-2016 11:04

Сейчас морально не готов ею заниматься. Нужно созреть... :)

Вчера закончил ковырять Хебель. Снял глины с него "полкило", причём она настолько срослась с ним, что стала одним целым.

Hebel M.1894, номер 82078, производства Waffenhauptfabrik Wien (W.H.F.), клеймо военной приёмки Wiener-Neustadt датировано 1918г. (Wn/орёл/18), частично забито номером S 711, присвоенным в период WW2. Блиндажник. Ленинградская обл. Щёчки, несколько винтов и пружин - новодел. Полностью исправен.

Фото до...







vlad448 24-04-2016 11:08

И после...


















PILOT_SVM 24-04-2016 11:49

Да уж - порадовали раритетом.
Обновили хорошо. Сняли ржавчину аккуратно.

отдельная пружинка на отбой курка - так трогательно. :)
Большое спасибо за показ механизма!
https://forum.guns.ru/forums/ic...54/14954043.jpg

vlad448 24-04-2016 19:47

quote:

отдельная пружинка на отбой курка - так трогательно.

К стыду своему, со сваркой не дружу, пришлось сломанную пружину нарастить сталью из старого кухонного ножа, стянуть винтом и обработать дремелем. Излом и утрата отбойных пружин - беда хебелей. Да и на боевой пружине рогатку не доделал (ложе тяги курка) - правая часть в пазу, а левая не хочет, нужно немного выдвинуть пружину и проточить ложе.

kaa 25-04-2016 05:03

Да, по АЗ соглашусь с картинкой Пилота - очень стройно и наглядно. ДР праздновал - не нарисовал :)

Хебель - красавец!
А пружинки можно и заказать попробовать. Есть и в профильном разделе рукастые товарищи.

Грибовод 17-05-2016 16:44

Коллеги,подскажите, где можно скачать такие книги, тщетно ищу уже около года.




kaa 18-05-2016 08:45

ух ты... я бы тоже не отказался.

Sasha_KY 11-06-2016 23:38

Ну вот у меня и пополнение коллекции, сегодня на ган шоу наткнулся на М-8, к сожалению он не "Советский" (тут в США их похоже нет в принципе), а "Американский" 1943 года в очень хорошем состоянии, по цене сторговался за 75$ так что особых колебаний "брать или нет" у меня не было :), будет пока у меня в коллекции заменять "Советский М-8" (который тут на фото показывали), хотя наверное можно сказать что и такие "Американские" М8 стояли на вооружении армии СССР в WWII, т.к. они входили в комплект с бомбардировщиками Б-25 и Б-24, которые поставлялись по Ленд-Лизу (по крайне мере так меня продавец уверял).
Теперь надо патроны к нему купить и попробовать пострелять...

P.S. единственное что они тут официально имеют калибр 37мм, а не 40мм как кто-то тут говорил.

wyatcheslav 12-06-2016 17:55

quote:

они тут официально имеют калибр 37мм, а не 40мм
Это один и тот же калибр. Дело в том, что одни производители определяют калибр по ВНЕШНЕМУ диаметру гильзы (39-40 мм), а другие - по ВНУТРЕННЕМУ, т.е. по диаметру звездки, (тогда это как раз и будет 37 мм)

------------------
Jedem das Seine

Sasha_KY 12-06-2016 20:44

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Это один и тот же калибр. Дело в том, что одни производители определяют калибр по ВНЕШНЕМУ диаметру гильзы (39-40 мм), а другие - по ВНУТРЕННЕМУ, т.е. по диаметру звездки, (тогда это как раз и будет 37 мм)

Спасибо за информацию, я догадался что это один калибр, просто официальное название этой ракетницы тут в США "M8 37MM FLARE GUN" (или иногда "US WWII 37-mm Pistol Pyrotechnic M8"), а по-русски ее называют в этой теме 40мм-й вот и отметил "нестыковку", кстати я померил диаметр ствола у моей - 39.9мм (т.е. 40мм)... :)
NORDBADGER 13-06-2016 16:27

quote:

Изначально написано Sasha_KY:
просто официальное название этой ракетницы тут в США "M8 37MM FLARE GUN" (или иногда "US WWII 37-mm Pistol Pyrotechnic M8")

Просто, к слову, никакое из этих обозначений не официальное и, насколько помню, в офназвании калибр не указан.

Sasha_KY 14-06-2016 03:37

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Просто, к слову, никакое из этих обозначений не официальное и, насколько помню, в офназвании калибр не указан.

А какое "официальное" не знаете?
просто эти два чаще всего встречаются на всяких аукционах и в онлайн магазинах. wyatcheslav 14-06-2016 08:11

quote:

"M8 37MM FLARE GUN" (или иногда "US WWII 37-mm Pistol Pyrotechnic M8")

quote:

А какое "официальное" не знаете?
Несколько короче: Pyrotechnic Pistol AN-M8
Есть такая бумажка: http://www.liberatedmanuals.com/TM-9-1095-201-15.pdf
Официальнее, по-моему, не бывает.

------------------
Jedem das Seine

Sasha_KY 14-06-2016 14:54

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Официальнее, по-моему, не бывает.

Спасибо большое (особенно за ссылку на "бумажку"). Sasha_KY 19-06-2016 02:32

Так, разобрал/собрал полностью я эту ракетницу что-бы почистить и получше рассмотреть устройство...
на мой взгляд для "военной вещи" ее конструкция сложновата и имеет слишком много мелких деталей, мне кажется надо-было сделать как-то попроще:

вот не понимаю зачем ее копировали в СССР, явно ведь не дешовой в производстве была - не могли что-ли просто увеличить ту-же СПШ-44 до 37мм калибра?

vlad448 19-06-2016 21:03

quote:

Сейчас морально не готов ею заниматься. Нужно созреть...

Приветствую!

Пришла, заказанная боевая пружина от myspringing (его тема http://guns.allzip.org/topic/120/1279694.html, от души рекомендую!) - установил, отстрелял - всё отлично. Заодно, воткнул на пробу кустарный эстрактор а ля "Наши домыслы" - на удивление работает...


















wyatcheslav 19-06-2016 21:57

quote:

Sasha_KY
Ну, насчет америкосов, там все понятно: чем сложнее конструкция, тем больше денег можно содрать с оборонного ведомства. А насчет нашей копии, я уже писал где-то 3-4 года назад. По рассказам старых авиаторов, когда была поставлена задача построить носитель ядерного оружия, поступила команда ПОЛНОСТЬЮ скопировать америкосовские В-29, которые во время войны совершили аварийную посадку на Дальнем Востоке. Вот Туполев со товарищи и постарались, даже точную копию ракетницы для Ту-4 заказали. У нас в то время на оборонке не экономили.

------------------
Jedem das Seine

ЯРЛ 20-06-2016 06:06

quote:

У нас в то время на оборонке не экономили.
А зря. Слишком много разработок ВПК СССР было сделанно исключительно ради Гос. премий! Sasha_KY 20-06-2016 15:20

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Ну, насчет америкосов, там все понятно: чем сложнее конструкция, тем больше денег можно содрать с оборонного ведомства. А насчет нашей копии, я уже писал где-то 3-4 года назад. По рассказам старых авиаторов, когда была поставлена задача построить носитель ядерного оружия, поступила команда ПОЛНОСТЬЮ скопировать америкосовские В-29, которые во время войны совершили аварийную посадку на Дальнем Востоке. Вот Туполев со товарищи и постарались, даже точную копию ракетницы для Ту-4 заказали. У нас в то время на оборонке не экономили.

Мне кажется Вы ошибаетесь насчет американцев - при попытке содрать денег с оборонного ведомства таким образом (усложняя конструкцию) можно очень легко проиграть конкурентам которые предложат такую-же систему проще и дешевле - ничего не поделаешь - конкуренция :), да и в армии США, как и в любой другой, сложные системы не приветствуются, вспомните хотябы постоянные упрощения и удешевления систем (например того-же ПП Томпсона), когда их реально стали в армии использовать.
Я думаю тут с этой М8 просто не стали экономить на необязательных, но удобных опциях, ну например авто-предохранитель, который не позволяет выстрелить если ракетница не закрыта полностью, это 3 "лишние" детали, а нужна-ли эта "фича", вопрос спорный, или например "ролик" по которому скользит спусковая тяга, делает спуск "мягче", но опять-же зачем (?) это-же ракетница, а не снайперская винтовка, или "толстая шайба", которая делает "переломный" механизм прочнее, но вобщем-то совсем необязательна, да и "сложный" самовзводный УСМ конечно экономит секунды при стрельбе и позволяет не иметь выступающих частей снаружи корпуса, но дает-ли это реальный выигрыш для ракетницы (?) вопрос спорный и т.д...
Мне кажется американцы просто посчитали, что в таком виде, эта ситема достаточно простая для их уровня развития промышленности и достаточно дешевая для их уровня финансирования армии и не стали ее упрощать, отказываясь от удобных опций.

А вот с тем что в СССР ее скопировали исходя из административных соображений, а не из инженерных, я согласен на все 100% - могли-бы легко упростить/удешевить конструкцию (или вообще сделать свою), но явно было указание - "копировать 1:1"! :)

wyatcheslav 21-06-2016 12:40

quote:

да и в армии США, как и в любой другой, сложные системы не приветствуются
Вот тут реально можно поспорить на примере именно АN-M8! Ведь в то же время существовали ракетницы с внешними курками (а эта конструкция всегда намного проще самовзводной): был Harrington & Richardson M5, была ракетница от компании US International Flare Signal Co., SKLAR signal pistol. VK-M12. и некоторые другие, причем, прошедшие первую Мировую и отлично себя зарекомендовавшие. Видно, как всегда, кто-то крупно пролоббировал интересы компании, разработавшей AN-M8, поэтому и был принят на вооружение сигнальный пистолет более сложной, да и довольно неудобной (из-за "попугайских" хохолков) конструкции.

------------------
Jedem das Seine

Sasha_KY 21-06-2016 15:12

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Вот тут реально можно поспорить на примере именно АN-M8! Ведь в то же время существовали ракетницы с внешними курками (а эта конструкция всегда намного проще самовзводной): был Harrington & Richardson M5, была ракетница от компании US International Flare Signal Co., SKLAR signal pistol. VK-M12. и некоторые другие, причем, прошедшие первую Мировую и отлично себя зарекомендовавшие. Видно, как всегда, кто-то крупно пролоббировал интересы компании, разработавшей AN-M8, поэтому и был принят на вооружение сигнальный пистолет более сложной, да и довольно неудобной (из-за "попугайских" хохолков) конструкции.

вряд-ли кто-то тут лоббировал интересы разработчика, т.к. из-за загруженности военных заводов производство этих ракетниц сразу передали в компанию, производящую пылесосы "Eureka Vacuum Cleaner Co." и все М8 времен WWII произведены именно этой гражданской фирмой, кстати а кем эта М8 была разработана? я пока найти не могу что-то (может кто подскажет или ссылочку даст?).

Конструкция у нее действительно достаточно специфическая для ракетницы (самовзводный УСМ, автопредохранитель и т.д...), хотя "попугайские хвосты" легко обьяснимы необходимостью оперировать (открывать/закрывать и крепить ее в корпусе самолета) в толстых рукавицах, никакая другая конструкция не позволит делать это так-же легко и удобно как эта с "хохолками" (кстати отсюда и огромные размеры рукоятки). Вот с самовзводом можно поспорить, хотя вполне может быть, что отсутствие выступающих частей (курка), а значит невозможность низачто зацепится в тесной кабине бомбардировщика была одним из требований военных, также же как и отсутствие предварительного взвода, в толстых перчатках не очень удобно манипулировать чем-бы то небыло, а самовзвод убирает любые подготовительные действия - нажал на спуск и сразу "ба-бах!" :)
Возможно что и наличие "лишних" (на мой взгляд) деталей обьяснимо - ну например при работе при очень низкой темперетуре на высоте все эти шайбы и ролики позволяли механизму не замерзнуть и не сломаться.
Я не думаю, что Американские инженеры специально усложняли конструкцию (или не видели "лишних" деталей), скорее всего это все зачем-то было надо в устройстве, а вот зачем, мне как коллекционеру как-раз и интересно.

wyatcheslav 21-06-2016 16:40

quote:

отсутствие выступающих частей (курка), а значит невозможность низачто зацепится в тесной кабине бомбардировщика была одним из требований военных,
Значит небольшой курок мешал, а огромные попугайские хохолки не мешали? Я все-таки склонен к тому, что у амермкосов даже во время войны, личные интересы стояли выше государственных, отсюда и усложнение конструкции.
А места в кабине боибера было не так уж мало, судя по фотографии... Да и управляться с пистолетом любой конструкции было бы достаточно комфортно.

------------------
Jedem das Seine

NORDBADGER 21-06-2016 18:13

quote:

Изначально написано Sasha_KY:
вряд-ли кто-то тут лоббировал интересы разработчика, т.к. из-за загруженности военных заводов производство этих ракетниц сразу передали в компанию, производящую пылесосы "Eureka Vacuum Cleaner Co." и все М8 времен WWII произведены именно этой гражданской фирмой, кстати а кем эта М8 была разработана? я пока найти не могу что-то (может кто подскажет или ссылочку даст?).

Ей родимой и был разработан

https://docs.google.com/viewer...s/US2347645.pdf

https://docs.google.com/viewer...s/US2360168.pdf

https://docs.google.com/viewer...s/US2363203.pdf

Sasha_KY 21-06-2016 19:59

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Значит небольшой курок мешал, а огромные попугайские хохолки не мешали? Я все-таки склонен к тому, что у амермкосов даже во время войны, личные интересы стояли выше государственных, отсюда и усложнение конструкции.
А места в кабине боибера было не так уж мало, судя по фотографии... Да и управляться с пистолетом любой конструкции было бы достаточно комфортно.


А теперь попробуйте этому технику на картинке надеть теплый ("высотный") костюм с кислородной маской и места там сразу поубавится..., но я не спорю (т.к. не знаю), просто не привык считать кого-то глупее себя, и если мне видна излишняя сложность конструкции, то думаю что и те инженеры это прекрасно видели, а вот почему так сделали интересно разобраться (извините, но вариант специального усложнения, что-бы "подоить" государство мне не кажется состоятельным)...

Sasha_KY 21-06-2016 19:59

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Ей родимой и был разработан

Вот спасибо (и как это я сам не догадался в патентах поискать?), а то везде говорится только что выпускался ими, но теперь понятно почему нигде не разделяется кто разработал, а кто выпускал! :)

wyatcheslav 22-06-2016 12:30

quote:

почему так сделали интересно разобраться

quote:

Ей родимой и был разработан
По-моему, всё достаточно очевидно, учитывая большое разнообразие моделей пистолетов, уже имевшихся на вооружении...
Но, по большому счету, хрен с ними, с причинами! Здесь рассматриваем и обсуждаем сигнальные пистолеты, а не шкурные интересы различных фирм.
------------------
Jedem das Seine kaa 23-06-2016 10:52

[QUOTE]Изначально написано vlad448:
[B]

Приветствую!

Пришла, заказанная боевая пружина от myspringing (его тема http://guns.allzip.org/topic/120/1279694.html, от души рекомендую!) - установил, отстрелял - всё отлично. Заодно, воткнул на пробу кустарный эстрактор а ля "Наши домыслы" - на удивление работает...


Ну вот и ожил сигнальник, это же таки совершенно другой вид и вкус :)
От души поздравляю!

PS экстрактор, мнится мне, должен быть несколько брутальнее :D , что бы органично вписываться в концепцию синального пистолета "времен первых паровозов" или там "чугунных скороходов". А так то отлично получилось.

vlad448 23-06-2016 11:21

quote:

Ну вот и ожил сигнальник, это же таки совершенно другой вид и вкус
От души поздравляю!

Спасибо!

quote:

PS экстрактор, мнится мне, должен быть несколько брутальнее , что бы органично вписываться в концепцию синального пистолета "времен первых паровозов" или там "чугунных скороходов".

Абсолютно с тобой согласен. Этот я сделал вместо "картонной версии", хотя, если честно, трахался с ним пол дня. Зато, теперь "руку набил" и более ясно представляю как сделать "брутальный", т.е. концептуально правильный :)

vlad448 04-07-2016 10:48

quote:

Hebel M.1894, номер 82078, производства Waffenhauptfabrik Wien (W.H.F.), клеймо военной приёмки Wiener-Neustadt датировано 1918г. (Wn/орёл/18), частично забито номером S 711, присвоенным в период WW2. Блиндажник. Ленинградская обл. Щёчки, несколько винтов и пружин - новодел. Полностью исправен.

С родными щёчками всё же будет правильней...




vlad448 08-07-2016 21:06

Француз.

CHOBERT MECANICARM Model 1918г.
Производитель: Ets CHOBERT in St-Etienne and MECANICARM.
Материал: бронза, сталь, дерево.
Общая длина: 280 мм.
Длина ствола: 180 мм.
Вес: 1,325 кг.
Калибр: 4 (25 мм.)


















vlad448 04-09-2016 17:43

Чех.

Сигнальный пистолет Vz.30 ("Pistole raketová vzor 30")
Производитель: Оружейный завод Страконице, Прага.
Материал: сталь, бакелит.
Вес в не снаряжённом состоянии: 0,97 кг.
Общая длина: 225 мм.
Длина ствола: 124,2 мм.
Калибр: 4 (26,5 мм).
Произведено: 25400 шт.














kaa 04-09-2016 20:34

8-0 вот это раритет!
Могли бы чехи и поршневой затвор использовать ))))

Оружейный полузнаток 04-09-2016 20:43

Кто знает какая длина гильзы у СПШ 26,5 мм? Говорят, что к ТОЗ-123 подходит (там 4-й калибр).

PILOT_SVM 04-09-2016 22:56

quote:

Originally posted by vlad448:
Француз.
CHOBERT MECANICARM Model 1918г.
Производитель: Ets CHOBERT in St-Etienne and MECANICARM.
Материал: бронза, сталь, дерево.
Общая длина: 280 мм.
Длина ствола: 180 мм.
Вес: 1,325 кг.
Калибр: 4 (25 мм.)

quote:

Originally posted by vlad448:
Чех.
Сигнальный пистолет Vz.30 ("Pistole raketová vzor 30")
Производитель: Оружейный завод Страконице, Прага.
Материал: сталь, бакелит.
Вес в не снаряжённом состоянии: 0,97 кг.
Общая длина: 225 мм.
Длина ствола: 124,2 мм.
Калибр: 4 (26,5 мм).
Произведено: 25400 шт.

Да, ужжж...
Супер! СА 9 11-09-2016 13:36

Чех , красавчик. Поздравляю.

vlad448 13-09-2016 12:16

quote:

Чех , красавчик. Поздравляю.

Спасибо! Ты не в курсе, что означает буквенная часть клейма, в данном случае "J"?

bliznets 13-09-2016 17:28

На счет самовзводного сигнального пистолета
Я думаю и самовзвод и автоматический предохранитель были в ТЗ с целью минимизировать возможность случайного выстрела в кабине бомбера.
Тут вложил ракетницу в специальное отверстие и выстрелил.
А курковую? сначала взведи, потом вставляй в отверстие, да под обстрелом. Можно случайно выстрелить. А если взвел, а необходимость подачи сигнала пропала - надо спустить курок - опять опасность.

dart2702 13-09-2016 18:33

Даа... Чех очень интересен. Никогда толком не мог рассмотреть его конструкцию. Всегда были какие-то некомплектные. Я так понимаю, у него экстрактор ручной? А вообще-то, по нему сразу видно чеха. Форма рукоятки очень схожа и с 24-й, и с 27-й моделью... Завидую белой завистью!

vlad448 13-09-2016 21:42

quote:

Даа... Чех очень интересен. Никогда толком не мог рассмотреть его конструкцию. Всегда были какие-то некомплектные. Я так понимаю, у него экстрактор ручной? А вообще-то, по нему сразу видно чеха. Форма рукоятки очень схожа и с 24-й, и с 27-й моделью... Завидую белой завистью!

Эстрактор (толкатель) под стволом, в виде дудки. Я всегда смотрел на 30 vzor, как на нечастую, интересную ракетницу с оригинальным затвором Крнка и только сейчас, произведя отстрел, я понял насколько она классно сбалансирована и как она сидит в руке при выстреле. Без всяких прикрас - один из лучших сигнальных пистолетов по уровню комфорта стрельбы и удобству перезаряжания.

Sasha_KY 16-09-2016 16:48

quote:

На счет самовзводного сигнального пистолета
Я думаю и самовзвод и автоматический предохранитель были в ТЗ с целью минимизировать возможность случайного выстрела в кабине бомбера.
Тут вложил ракетницу в специальное отверстие и выстрелил.
А курковую? сначала взведи, потом вставляй в отверстие, да под обстрелом. Можно случайно выстрелить. А если взвел, а необходимость подачи сигнала пропала - надо спустить курок - опять опасность.

я думаю Вы правы - пытались обезапасить эту ракетницу от случайного выстрела в кабине как только могли, т.к. кроме всего прочего все эти манипуляции с ней предпологалось делать в тесной кабине, в неповоротливом теплом комбенизоне и толстых перчатках, отсюда и самовзвод и предохранитель от выстрела при неполностью закрытом стволе, т.е. это все были не "лишние фичи" а реальная необходимость.

СА 9 16-09-2016 20:37

quote:

Изначально написано vlad448:

Спасибо! Ты не в курсе, что означает буквенная часть клейма, в данном случае "J"?

Думаю код партии или месяца изготовления . Встречал с буквой Е . На моей Е 11

vlad448 18-09-2016 13:21

quote:

Думаю код партии или месяца изготовления . Встречал с буквой Е . На моей Е 11

Я тоже склонен думать, что код партии или заказа. Клеймить месяц изготовления на сигнальном пистолете, как-то банально, это же не сырок плавленный... :)

Hisname 19-09-2016 11:51






vlad448 19-09-2016 16:30

Шикарный аппарат.

Hisname 19-09-2016 18:28








vlad448 19-09-2016 23:22

Продать.... ничего не хотите...? Может жмёт... где-то...?

Hisname 20-09-2016 03:13

quote:


vlad448

Да вы что ) разве ж это моё)
Просто картинки, исключительно из любви к искусству)

vlad448 20-09-2016 08:23

quote:

Да вы что ) разве ж это моё)
Просто картинки, исключительно из любви к искусству)

Так речь исключительно о картинках. Я тоже картинки коллекционирую. Ваши мне понравились :)

MAX.X.X 20-09-2016 08:52

quote:

Продать.... ничего не хотите...? Может жмёт... где-то...?
да уж, Geco я бы приобрел.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kaa 20-09-2016 10:31

Это берданка такая интересная?
А поподробнее где о ней почитать можно?

Hisname 20-09-2016 14:16






Да, переделка из Бердана II. Судя по всему Австр-Венгрия. Попадались более менее качественные фото, там на ствольной коробке двуглавый орел РИ и литеры ПК.
А так то ,много кто из чего переделывал. Вот на мой взгляд очень красивая переделка. Если не ошибаюсь это Chassepot modèle 1866.












Это Лебель скорее всего на двух последних.

Hisname 20-09-2016 14:45






Верхняя Chassepot modèle 1866
нижняя Гра

При детальном рассмотрении эта тоже оказалось Гра. Хотя на многих форумах она опознана как Бердан II. Даже я решил что это так по началу)

Если где то Шаспу с Грой перепутал, прошу прощения ))

Еще Лебель

kaa 21-09-2016 01:51

Спасибо, интересно.
Не от хорошей жизни, видимо, переделывали.
Явно фабричное массовое производство, не в полковых мастерских клепали.

Hisname 21-09-2016 05:46

quote:

kaa

Пожалуйста, рад быть полезным)

kaa 21-09-2016 10:06

С таким то набором.. э.. картинок - это несложно :D
Ну а интересующимся весьма полезно и интересно.
Кстати, а систему запирания ствола в подробностях не фотографировали?

Hisname 21-09-2016 10:45

Увы, такими данными не распологаю

kaa 23-09-2016 02:08

Ага, примерно так и предполагал. Простенько и функциональненько.

vlad448 23-09-2016 09:18

СП-26























Корбин 23-09-2016 21:11

quote:

Изначально написано kaa:
Ага, примерно так и предполагал. Простенько и функциональненько.

А где там это запирание видно?

kaa 24-09-2016 14:56

quote:

Изначально написано Корбин:

А где там это запирание видно?

Так вот эта кнопка рифленая - на левой стороне коробки - и есть видимая ее часть. В самой коробке ходит планочка, заходящая в пропил (или отверстие, но думаю что пропил-это более проще и технологичнее при массовом производстве). А планочка эта, по логике вещей, еще и подпружинена. Пружинка стоит, упираясь в правую сторону коробки одним концом, вторым в планочку. Это позволит избежать непроизвольного открытия.
Т.е. - кнопочку нажал, планочка вышла из пропила в приливе под стволом - ствол откинулся. Патрон вставил, захлопнул, планочка в пропил зашла и пружинкой прижалась.


Система аналогична ряду охотничьих ружей невысокого разбора. Просто и функционально.
На ЛП-42 и его предшественнике - примерно тоже самое.

kaa 24-09-2016 15:03

quote:

Изначально написано vlad448:
СП-26

Поздравляю!
Щечки не родные были?

vlad448 24-09-2016 15:28

quote:

Поздравляю!
Щечки не родные были?

Спасибо!
То, что было, щёчками назвать можно с большим натягом :)
Вчера только собрал. Отстрелял - работает, как часы.
Вообще, на мой взгляд, аппарат не практичный и конструктивно далеко не самый удачный.

По идее, родные должны выглядеть,как на фото.


Корбин 24-09-2016 16:56

quote:

Изначально написано kaa:

Так вот эта кнопка рифленая - на левой стороне коробки - и есть видимая ее часть. В самой коробке ходит планочка, заходящая в пропил (или отверстие, но думаю что пропил-это более проще и технологичнее при массовом производстве). А планочка эта, по логике вещей, еще и подпружинена. Пружинка стоит, упираясь в правую сторону коробки одним концом, вторым в планочку. Это позволит избежать непроизвольного открытия.
Т.е. - кнопочку нажал, планочка вышла из пропила в приливе под стволом - ствол откинулся. Патрон вставил, захлопнул, планочка в пропил зашла и пружинкой прижалась.


Система аналогична ряду охотничьих ружей невысокого разбора. Просто и функционально.
На ЛП-42 и его предшественнике - примерно тоже самое.

Ага. Только прочитав объяснение увидел этот пропил. А то все искал сквозной пропил или отверстие. Этот пропил так смазан, что трудно увидеть.

СА 9 24-09-2016 18:57

vlad448 - позравляю с редким сигнальным пистолетом , СП 26. По , конструкции согласен, пластинчатые пружины их слабое место.

СА 9 24-09-2016 19:00

kaa - если интересно подробней система запирания, скиу фото. Кидайте в личные свое мыло. Странно , я тут поставить фото не могу, за то у других получаеся ставить , да еще и мои.

vlad448 24-09-2016 19:34

quote:

за то у других получаеся ставить , да еще и мои.

Да, я уже отметил этот факт... :)

Хотел прикупить, но не срослось... :)

vlad448 24-09-2016 19:36

quote:

vlad448 - позравляю с редким сигнальным пистолетом , СП 26. По , конструкции согласен, пластинчатые пружины их слабое место.

Спасибо!

kaa 26-09-2016 12:43

quote:

Изначально написано СА 9:
kaa - если интересно подробней система запирания, скиу фото. Кидайте в личные свое мыло. Странно , я тут поставить фото не могу, за то у других получаеся ставить , да еще и мои.

Похоже личка глючит.

СА 9 26-09-2016 13:49

quote:

Изначально написано kaa:

Похоже личка глючит.

Принял. Вечером скину.

СА 9 26-09-2016 19:08

quote:

Изначально написано kaa:

Похоже личка глючит.

Отправил.

kaa 27-09-2016 04:00

принято

собственно, кнопка. Она откручивается и позволяет извлечь замок.


Замок, вид с правой стороны ствольной коробки.



Собственно сам замок в сборе.
Треугольная форма запирающего зуба как раз позволяет замку срабатывать при закрытии ствола, без нажимания на кномпочку.


Вид вовнутрь

Опять глюки начались - картинки не отображает.
А в режиме правки я ссылки на них вижу.
Кое-как победил...

дезерт игл 27-09-2016 04:19

Заякорюсь,интересная тема. Был пластиковый Орион 12 калибра, но потерялся. Теперь буду опять искать

kaa 27-09-2016 06:07

А вот смотрю я на эту Берданку в 4м калибре и мысль посетила - а ствол то откуда?
Не из неликвидов/заделов ли тех же хебелей?

vlad448 27-09-2016 08:57

quote:

А вот смотрю я на эту Берданку в 4м калибре и мысль посетила - а ствол то откуда?
Не из неликвидов/заделов ли тех же хебелей?

Ты высказал наболевшее, я уже несколько дней не могу вспомнить, что мне эта конструкция напоминает, до боли знакомое... :)

Сантоци 27-09-2016 12:58

quote:

Изначально написано vlad448:

Ты высказал наболевшее, я уже несколько дней не могу вспомнить, что мне эта конструкция напоминает, до боли знакомое... :)

Известно, что...))


СА 9 27-09-2016 16:21

quote:

Изначально написано vlad448:

Ты высказал наболевшее, я уже несколько дней не могу вспомнить, что мне эта конструкция напоминает, до боли знакомое... :)

Не мучайтесь , господа. Ствол напоминает Leuchtpistole Druckknopf ( Кнопка). Делали и немцы и австрияки.

СА 9 27-09-2016 16:24

quote:

Изначально написано СА 9:

Не мучайтесь , господа. Ствол напоминает Leuchtpistole Druckknopf ( Кнопка). Делали и немцы и австрияки.Картинки могу опять на электронку.

kaa 27-09-2016 17:31

Это запросто - выложу так же.


Сходство на лицо :D

СА 9 27-09-2016 17:39

Отличие только в патроннике. Бердан - граненый, Кнопка - круглая. Выходит ствол изготавливали отдельно. Делали, переделку, две фирмы в австрии.

kaa 28-09-2016 03:32

quote:

Изначально написано Сантоци:

Известно, что...))

О, да-да-да.
Но можно и больше хардкора :)

vlad448 28-09-2016 19:06

quote:

О, да-да-да.
Но можно и больше хардкора

У меня, почему-то, термин "хардкор" ассоциируется с совершенно другой темой, правда тоже имеющей немецкие корни... и восклицание "О, да-да-да", как нельзя лучше вписывается в эти ассоциации... :)

kaa 29-09-2016 03:55

э... ну есть что-то общее, согласен.
Это ты с переводом или дублированный, похоже, смотрел? В оригинале так-то "я-я". А я вот с переводом и не встречал никогда. неужели есть? :D:D:D

Извиняюсь за офтоп.

Hisname 29-09-2016 14:33

Теперь я знаю что это за ушко )

kaa 29-09-2016 15:28

а она залпом или по одной можно?
На первом фото - над спусковым крючком - замок или переводчик?А взводить как? при переламывании, видимо.

Hisname 29-09-2016 16:03

Я в немецком вообще никак )) Судя по всему выстрелы одиночными.
Она не переламывается, а сверху в пазы вставляются "обоймы" с патронами. Их можно разглядеть на снимке из книги, они в ящике лежат.
Пружина подает обойму вверху при стрельбе.
Это все что я знаю об этой модели)

Могу от себя предположить ,что при снаряжении обоймы в пистолет возводится пружина подаватель. После выстрела, жмем на штуку над курком и обойма сдвигается вверх под действием пружины. Новый патрон фиксируется напротив ударника. Но это мое мнение. Возможно механизм работает иначе. Толмача немчина нужно искать))

Hisname 29-09-2016 17:41

Я рекомендую ЖЖ sassik`a к прочтению. У него очень много обзоров на оружие и PDF материалов. Он обычно берет какую то конкретную модель оружия и детально ее разбирает (куча фото и ссылки на статьи в зарубежных изданиях). У него много информации по WW1; по немецким и французским мортирам.

Hisname 07-10-2016 08:08

Hisname 07-10-2016 08:09


dart2702 07-10-2016 13:36

На фотках, типа, электовзвод и электроспуск? И где это применялось? Тоже авиация?

Hisname 07-10-2016 15:48

Да, всё верно. Написано что снято с самолёта. И написано что это это электропривод. Что конкретно под этим подразумевается, электроспуск и\или электровзвод, не сказано.
И вот удлинители ствола к нему:

dart2702 07-10-2016 17:28

quote:

Что конкретно под этим подразумевается, электроспуск и\или электровзвод, не сказано.
Ну, судя по фото, спуск зафиксирован в нажатом состоянии. Взвод и спуск ведётся непосредственно через курок (тягой взводится и потом резко отпускается/соскакивает с неё). Меня удивили гайки со стопорными кольцами. Сколько лет этой конструкции, и были ли тогда такие гайки? Hisname 07-10-2016 17:46

Не могу сказать. Нет информации. Фото найдены в инете случайно. И всего на двух ресурсах. Информация идентична и там и там. Эти странички можно легко найти через гугл.

PILOT_SVM 09-10-2016 21:34

quote:

Hisname
В сообщ. 1103 тот же сигнальник что и в 960 и 966? wyatcheslav 10-10-2016 21:50

quote:

Пружина подает обойму вверху при стрельбе.
В приведенной статье ошибочка: стволы при стрельбе НЕПОДВИЖНЫ! У каждого ствола свой боек, а пистолет имеет оригинальную систему поочередного удара по каждому бойку! На фото показано положение блока стволов, выдвинутых пружиной для их замены.В статье https://yadi.sk/i/l2S1XcCQurE6u всё очень подробно описано.

------------------
Jedem das Seine

Hisname 11-10-2016 02:10

quote:

В сообщ. 1103 тот же сигнальник что и в 960 и 966?

Да, это Webley No.2 Mk1 Flare pistol

Hisname 11-10-2016 04:12


steppehunter 23-10-2016 10:18

Литература по сигнальным ракетницам разных стран существует?

PILOT_SVM 23-10-2016 18:52

quote:

Изначально написано steppehunter:
Литература по сигнальным ракетницам разных стран существует?

А разве в этой теме не было ссылок?

R_S 23-10-2016 21:18

Мне неоднократно встречались упоминания о изготовлении сигнальных пистолетов в Ленинграде во время блокады (на заводах ?212 и "Северный пресс").
Известно ли что-то о них?

PILOT_SVM 24-10-2016 09:02

quote:

Изначально написано R_S:
Мне неоднократно встречались упоминания о изготовлении сигнальных пистолетов в Ленинграде во время блокады (на заводах ?212 и "Северный пресс").
Известно ли что-то о них?

Только то, что написано в журнале Калашников:

vlad448 24-10-2016 11:57

Интересная тема. Сейчас восстанавливаю специфичный ОСП-30, возможно из этой оперы... Четырёхзначный порядковый номер. Отсутствие клейм ижевского з-да. Имеющиеся клейма практически нечитаемы, но напоминают ремонтные. Рама - алюминий (литьё), ствол, крышка УСМ и практически все остальные детали из стали с высоким содержанием никеля и/или хрома. Изготовление заводское. Характерная гладкость поверхности, остутствие пористости, после прохождения войлочной насадкой напоминает новый скальпель. Не подвергается кратковременному воздействию агрессивной среды (каустическая сода), не окисляется. По внешнему виду напоминает медицинскую сталь (т.н. нержавейку), которой масса разновидностей. Однако воронение в селитре металл принял за 15 минут, вместо обычных 1,5 - 2,5 часа для оружейной стали (из расчёта моих стандартных пропорций).

Позже выложу нормальный фотоматериал и попрошу уважаемых форумчан поделиться имеющейся у них информацией.


R_S 24-10-2016 14:07

PILOT_SVM, спасибо, как то я упустил это фото. Кое какие подробности есть в статье Р.Чумака "О производстве стрелкового оружия промышленностью Ленинграда в годы блокады"

В октябре 1941 г. всеми заводами было выпущено ... 48 шт. сигнальных пистолетов.
Всего с сентября и до конца 1941 г. предприятиями города было изготовлено ... 2330 шт. сигнальных пистолетов
В марте 1942 г. заводами Ленинграда было изготовлено ... 810 штук сигнальных пистолетов
За весь 1942 г. предприятия Ленинграда дали фронту .... 386 шт. сигнальных пистолетов (примечание - за год меньше чем в марте? хотя, такой разбег по цифрам для Ленинградской промышленности - норма, сам встречался с таким)


vlad448, интересная ракетница, вполне может быть!

kaa 27-10-2016 05:49

Я тут тоже в процессе восстановления. Хотя скорее это отработка техники и новых материалов.
Выложу пару фото, пожалуй. Не совсем офтоп будет.

было

стало

Пользую сталенаполненную эпоксидную шпаклевку.
Ожидал, что будет более крепкая субстанция на выходе, но держаться будет, благо не 12К или там 308. Красить буду, после того как выведу всё.

Надо бы еще при случае купить продукт аналогичный от конторы WURTH. Судя по рекламке ихней, можно винты поправлять гребные :)

интересный эффект заметил - после нанесения гладкий такой слой черного цвета.Начинаешь шкурить лишнее и выводить плоскости - забивается эпоксидка металлической пылью от шкурки и становится очень похожей на металл. Вполне пригодно для поправки каверн и трещин всяческих в реставрируемых вещах.

dart2702 27-10-2016 20:29

quote:

Выложу пару фото, пожалуй.
Извините, конечно. Я очень хорошо отношусь к "рукастым" людям, но тут, по-моему другой случай. Не мучайте эти бренные останки! Оставили бы их в том виде, в каком нашли (остановив дальнейшее дряхление). Если, конечно, нашли сами. Если с этой находкой связана какая-то Ваша частичка истории. Если знаете, где была совершена находка. На каких позициях... А само железо не стоит этих усилий. Результат будет, ну чувствую я, ерундовым! 42-ю можно, не напрягаясь, найти в идеальном состоянии. А восстановление из этого - мартышкин труд, результат которого, заставит промолчать воспитанного человека. Не более. Прошу меня, покорнейше, простить. Здесь требуется лишь законсервировать время!
kaa 28-10-2016 02:36

Охотно извиняю, Сергей.
Я так и знал, что первый ответ будет таким :D
Решение и мне далось не просто. Была мысль в рамочку и на стеночку, да и советовали именно так поступить. Но рабочая механизма (ну она же рабочая! он может еще светить и грохотать!) навела на мысль сделать сигнальник рабочим. Плюс обкатка техники реставрации, плюс обкатка краски, плюс руки при деле.
Что получится - да я и не знаю, но провала не ожидаю. Покажу при любом исходе дела. Надеюсь успеть до НГ.

Найти можно и не только 42, как показывает эта тема, но смысл всей затеи этой в другом.

PS находка не моя.

vlad448 28-10-2016 08:38

quote:

Охотно извиняю, Сергей.
Я так и знал, что первый ответ будет таким
Решение и мне далось не просто. Была мысль в рамочку и на стеночку, да и советовали именно так поступить. Но рабочая механизма (ну она же рабочая! он может еще светить и грохотать!) навела на мысль сделать сигнальник рабочим. Плюс обкатка техники реставрации, плюс обкатка краски, плюс руки при деле.
Что получится - да я и не знаю, но провала не ожидаю. Покажу при любом исходе дела. Надеюсь успеть до НГ.
Найти можно и не только 42, как показывает эта тема, но смысл всей затеи этой в другом.

PS находка не моя.


Поддержу kaa. Бренные останки имеют право на вторую жизнь...
На мой взгляд есть три вида реставрации/восстановления в зависимости от состояния предмета. 1 - отмыть грязь, разместить в рамке под стеклом, вбить в стену золотой гвоздь, аккуратно повесить, наслаждаться. 2 - полностью привести в порядок, заварить/зашпаклевать каверны, восстановить механизмы наваркой недостающих частей или частично заменить, всё тщательно отшлифовать, заворонить, заказать/изготовить новую рукоять, укомплектовать кобурой, закупить сигнальные патроны, наслаждаться применением по прямому назначению. 3 - полностью восстановить предмет (если состояние позволяет) без активного вмешательства (применения сварки, шлифовки и т.п), максимально стараясь сохранить аутентичность, зачастую в ущерб внешнему виду, укомплектовать кобурой, закупить сигнальные патроны, наслаждаться применением по прямому назначению, прийдя домой почистить и повесить на гвоздь... :)

Ещё бывает вот такая реставрация http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4649835 ... :D

kaa 28-10-2016 10:38

Влад, очень хорошая систематизация. Прям таки в блокнотик надо себе записать.
Да, если бы оставались клейма и утрачена была бы часть поверхности - сделал бы так, что на первый взгляд едва ли кто подумал о приложении рук. В данном конкретном случае железо битое жизнью, но функциональное. На стенку жалко, а порадовать еще сможет.
Была мысль о перекраивании его в модном нонеча стиле "киберпанк". Но сдержался :D

По ссылке - я тоже прослезился :D мне вот пружину навивать надо, думаю где проволки достать подходящей, а про аптечные резинки не подумал даже :D

dart2702 28-10-2016 11:01

quote:

Охотно извиняю, Сергей.
Ну и чудненько.
Буду рад ошибиться, насчёт результата реставрации. Но тогда держите в курсе проведения работ, регулярно показывая результаты.
А тема по сигнальникам очень интересна. Сам, в своё время, потратил кучу времени на поиски немецких сигнальных пистолетов, снаряжения, макетов боеприпасов, литературы...
vlad448 28-10-2016 23:20

quote:

По ссылке - я тоже прослезился мне вот пружину навивать надо, думаю где проволки достать подходящей, а про аптечные резинки не подумал даже

Эх ты, а решение то на поверхности (по ссылке). Хорошо, что "умные" люди уже всё до нас придумали. С аптечными резинками всё упрощается. Главное, чтобы хорошая резинка была. У нас в России, вообще все беды из-за хреновых резинок и плохих дорог... :D. Кстати, надо ещё не забыть резину на ствол натянуть, что бы пальцы не примерзали, в смысле к ракетнице... :D

kaa 29-10-2016 11:54

quote:

Изначально написано vlad448:

Эх ты, а решение то на поверхности (по ссылке). Хорошо, что "умные" люди уже всё до нас придумали. С аптечными резинками всё упрощается. Главное, чтобы хорошая резинка была. У нас в России, вообще все беды из-за хреновых резинок и плохих дорог... :D. Кстати, надо ещё не забыть резину на ствол натянуть, что бы пальцы не примерзали, в смысле к ракетнице... :D

:D поржал от души!

Предлагаю рассмотреть две свежих концепции использования СП:
1. Освещение дорог (контрастное, высокой четкости, увеличенной длительности светоотдачи).
2. Принудительная (мб даже карательная!) контрацепция ответственных за содержание дорог лиц при помощи СП. Надо бы подумать о публичности сего действа с максимально эффектным основным действием.

WAGNER 29-10-2016 22:31

Такое попалось под руку











dart2702 29-10-2016 22:52

quote:

Такое попалось под руку
А где же Z?
WAGNER 29-10-2016 23:09

quote:

Изначально написано dart2702:

А где же Z?

Были и без литеры Z
vlad448 29-10-2016 23:33

quote:

Такое попалось под руку


Прелесть. Но зазорчик между стволом и затыльником уже имеет место быть.

kaa 30-10-2016 16:35

Зазор - это результат эксплуатации?

СА 9 30-10-2016 17:21

Подскажите, как загружать фото в тему ?

kaa 30-10-2016 17:40

Аккурат над словом "фото" иконка - листик с ручкой. Нажимаем. Слева будет "Выбрать картинки" - выбираем, потом там же "загрузить картинки" . Загружаем. Обновляем, фото появляется.

Хотя у меня еще промежуточные действия бывают. Обновляем и негромко ругаемся, потому что "ганза глючит" (ТМ) и повторяем все опять.

СА 9 30-10-2016 17:44

Делаю все так , как Вы сказали ( делал так и раньше) картинку не ищет.

vlad448 30-10-2016 18:10

quote:

Зазор - это результат эксплуатации?

Да, конечно.

Корбин 31-10-2016 12:42

quote:

Изначально написано СА 9:
Делаю все так , как Вы сказали ( делал так и раньше) картинку не ищет.

Так на стадии "выбрать картинку" надо ее вручную выбирать. Или оно не разрешает выбирать?

wyatcheslav 31-10-2016 10:38

quote:

Изначально написано СА 9:
Делаю все так , как Вы сказали ( делал так и раньше) картинку не ищет.
Так на стадии "выбрать картинку" надо ее вручную выбирать. Или оно не разрешает выбирать?

quote:


30-10-2016 17:40           
Аккурат над словом "фото" иконка - листик с ручкой. Нажимаем. Слева будет "Выбрать картинки" - выбираем, потом там же "загрузить картинки" . Загружаем. Обновляем, фото появляется.
Хотя у меня еще промежуточные действия бывают. Обновляем и негромко ругаемся, потому что "ганза глючит" (ТМ) и повторяем все опять.

Забыли упомянуть, что сперва нужно сотворить свой пост (или ответ кому-либо), а затем его редактировать так, как было упомянуто выше.

------------------
Jedem das Seine

СА 9 31-10-2016 13:33

Не разрешает выбирать. Нажимаю при создании поста или при редакции - выбрать картинки, и тишина.

zapchem 31-10-2016 14:33

quote:

Изначально написано dart2702:
42-ю можно, не напрягаясь, найти в идеальном состоянии.

Можно но у нас всегда встает вопрос цены. И как кажет практика она имеет место быть с разницей на порядок. Авто можно и самому помыть а вон эван нет едем на мойку :D

vlad448 02-11-2016 01:39

quote:

Не разрешает выбирать. Нажимаю при создании поста или при редакции - выбрать картинки, и тишина.

Попробуй зайти через другой браузер.

СА 9 02-11-2016 10:48

Получилось

СА 9 02-11-2016 11:14

quote:

Изначально написано WAGNER:
Такое попалось под руку

Что с патронником у Z- ки? Или ,это фото неудачное ?

vlad448 02-11-2016 11:41

quote:

Получилось


Насоветовал ему... Взял с утра настроение испортил... :)

wyatcheslav 02-11-2016 12:49

quote:

Что с патронником у Z- ки? Или ,это фото неудачное ?
А что с патронником? По-моему, там все в порядке.

------------------
Jedem das Seine

СА 9 02-11-2016 12:58

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

А что с патронником? По-моему, там все в порядке.

Такое впечатление , что чухали наждачкой.. Может фото не удачное.На моем , так.

СА 9 02-11-2016 13:01

quote:

Изначально написано vlad448:


Насоветовал ему... Взял с утра настроение испортил... :)

Я , сам на это фото смотрю, и вздыхаю.

СА 9 02-11-2016 13:19

vlad448 - вот еще одна , красивая мечта.

СА 9 02-11-2016 13:23

Или не одна.

Hisname 02-11-2016 13:25

quote:

СА 9
На первой 4х ствольный, редчайший экземпляр и на этой, левый и средний ряды) Я как раз хотел фото выложить. На первой, кстати, крайний левый, это комбинированный пистолет. И сигнальник и линемет) СА 9 02-11-2016 17:04

quote:

Изначально написано Hisname:

На первой 4х ствольный, редчайший экземпляр и на этой, левый и средний ряды) Я как раз хотел фото выложить. На первой, кстати, крайний левый, это комбинированный пистолет. И сигнальник и линемет)

Да , редкая штучка.

Сантоци 02-11-2016 18:11

В посте #1141 сверху слева 2-3 от края Nambu type 90? Тогда действительно интересно.
А трехствольная есть?

СА 9 02-11-2016 18:15

quote:

Изначально написано Сантоци:
В посте #1141 сверху слева 2-3 от края Nambu type 90? Тогда действительно интересно.
А трехствольная есть?

Это картинка из сети. Коллекция западного коллекционера, а фото японцев у меня есть. Если нужно скину.

СА 9 03-11-2016 12:17

Не знаю , где тут новячки. Вот еще японцы.

kaa 03-11-2016 04:31

quote:

Изначально написано СА 9:
Получилось

ну не капец, а? Фото сделало мой день.... "микромир сигнальников" (тм).

появились вопросы :)

Hisname 03-11-2016 05:48

Номер 5 это он и есть, сигнальник-линемет) Если точнее, линемет с возможность стрельбы сигнальными патронами(ракетами,выстрелами). Их там два. Никелированный с черным стволом, это поздняя модель, а латунный , который вы отметили это ранняя модель.Sander Leinenpistole

Последние два именуются как Comet Leinenpistole точно не скажу, но судя по всему это послевоенный выпуск.

Hisname 03-11-2016 06:42

Номер 2 это если не ошибаюсь M1889 Double barrel NAVY signal pistol

Hisname 03-11-2016 06:51

Номер 1 это NAVY M1861 percussion signal pistol

Hisname 03-11-2016 06:54

Номер 4 это Army M1862 percussion signal pistol by William Marston

Hisname 03-11-2016 06:58

Номер 3 это French Model 62 M.A.B. flare pistol with aluminum frame in neon blue finish.

Hisname 03-11-2016 07:19

Номер 6 это скорее всего German KDTUR Lille (KOMMANDANTUR LILLE) flare pistol (он как раз справа от номера 3 лежит), но тут скоба другой формы и маркирован MKD Lille. Или это модификация или чья то поделка "по мотивам".

kaa 03-11-2016 08:13

Отвлекли - не успел даже написать в чем вопром=сы - а тут уже весь расклад :) Спасибо!

? 3 - хотел узнать - современник это похоже. Неоны в моду не так давно вошли.

? 6 - подумалось что с затвором Крнка, ан нет, поворотный ствол .

??1-4. А чем они сигналили то? или чисто шумовой заряд. судяпо названию
? 4 Army M1862 - компоновка интересная... видимо что бы панамку не приподнимало/ушки не закладывало.

А ? 7 - это просто труба с накольником? Где-то попадался в качестве комплектации плавсредства. Раскрутил дно, патрон штатный 4К вставил, закрутил, ударил об борт. Дешево и сердито.

kaa 03-11-2016 08:17

quote:

Изначально написано Hisname:
Номер 2 это если не ошибаюсь M1889 Double barrel NAVY signal pistol

Это просто мини-лупара какая то. Чисто эстетически он мне нравится аж до слез.
Надо бы заиметь себе мечту Ух ты! пойду поищу, сколько он стоит то.

4 килобакса, однако, ушел такой.
http://www.icollector.com/RARE...ISTOL_i17333015

Hisname 03-11-2016 08:51

Типа сигнала охотника.

Hisname 03-11-2016 09:45

Номер 7

Hand M-9 projector pyrotechnic

vlad448 03-11-2016 11:45

Внесу свои 5 коп. в тему линемётов из новейшей истории.

К-21. Корея. 2010г.











СА 9 03-11-2016 12:07

Вьетнам.


СА 9 03-11-2016 12:34

Чех VZ 28 ( 34.5 mm)


СА 9 03-11-2016 14:19

Австрия

vlad448 03-11-2016 14:36

quote:

Австрия

Дополню.



vlad448 03-11-2016 14:45

quote:

Австрия

Кстати, знакомый номер (1029).


СА 9 03-11-2016 15:04

Эти фото из сети. Да, если кто увидит свои фото , прошу без обид.

СА 9 03-11-2016 15:14

Рарик, немец экспериментальный , судя по всему гранатомет- ракетница.



Hisname 03-11-2016 21:14

quote:


Эти фото из сети. Да, если кто увидит свои фото , прошу без обид.

Я думаю камрад "signalman" с "Flare Gun Forum" не обидется)))

СА 9 04-11-2016 12:21

Вот еще один рарик.



kaa 04-11-2016 04:31

quote:

Изначально написано СА 9:
Чех VZ 28 ( 34.5 mm)

Это что ж за калибр такой?

Hisname 04-11-2016 08:52

quote:

Это что ж за калибр такой?
Был такой чешский пистолет, в разных источниках именуется как VZ.28 или CZ 28 signal\flare pistol. Самих фотографий очень мало ,а фото патрона или выстрела для него (34.5 мм) я не встречал. Выглядит почти как VZ.30 , только калибр больше и рукоять наклонена.
P.S. почему подписан как "signal revolver" тоже не совсем понятно))
По-чешски "пистолет", по-английски "револьвер".

Hisname 04-11-2016 09:49

quote:

Allexcolonel
ООооо)) Спасибо) Я фото первого патрона встречал, но на форуме высказали сомнение, что это 34,5мм. Решили что это 26мм. По этому я и не принял его во внимание. А вот PDF очень хороший файлик. Я как понял они ничем не отличаются. И номенклатура и клеймение одинаковое у патронов 34.5 и 26, отличен только размер. Hisname 04-11-2016 10:04

Фото из этой статьи привели в качестве аргумента.
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_5.pdf
А так как размеров не разглядеть то было не ясно ,что за калибр.
Но теперь разобрались) Судя по пропорциям по первой ссылке с зеленым колпачком это все же 34.5 значит все было правильно указано с самого начала.

kaa 04-11-2016 11:27

[QUOTE]Изначально написано Hisname:

P.S. почему подписан как "signal revolver" тоже не совсем понятно))
По-чешски "пистолет", по-английски "револьвер".
[/QUOTE

revolv - поворачивать. Поворотный затвор, может быть, имелся ввиду.

СА 9 04-11-2016 18:49

Вот еще один рарик.



СА 9 04-11-2016 18:53

еще один.



СА 9 04-11-2016 19:19

Не частый LP 42

СА 9 04-11-2016 19:21

Тоже не частый LP 42

СА 9 04-11-2016 19:25

Еще не частый LP 42

PILOT_SVM 04-11-2016 21:58

Среди всей этой красоты - немного официоза.
Перечень сигнальников в АртМузее (по каталогу Болотина):
Хотя, наверняка там не только советские сигн.пистолеты.

Hisname 06-11-2016 10:59

kaa 06-11-2016 11:35

Это у нас такие СПШ были что ли? для боевых пловцов?
Даже не подозревал....

Hisname 06-11-2016 11:44

Это Югославская разработка. Прототип.

Корбин 06-11-2016 12:01

А еще венгры травматик делали из СПШ. Не помню тут было про это или нет?
У сигнальников, помимо их номинальнйо функции сигналить, получается довольно обширный ареал применения, от травматика до гранатометов.

NORDBADGER 06-11-2016 12:12

quote:

Изначально написано Hisname:
Это Югославская разработка. Прототип.

Австрийская, для югов.

PILOT_SVM 06-11-2016 12:26

quote:

Originally posted by kaa:
Это у нас такие СПШ были что ли? для боевых пловцов?

Была статья в "Оружии". kaa 06-11-2016 13:22

А я и смотрю, СПШ импортный.

quote:

Изначально написано Корбин:
А еще венгры травматик делали из СПШ. Не помню тут было про это или нет?
У сигнальников, помимо их номинальнйо функции сигналить, получается довольно обширный ареал применения, от травматика до гранатометов.

Было тут или в "снаряжении 4К" - хэндмэйд. Эффект, кстати, не велик оказался.
Про промышленные/штатные образцы не было. Рассказывайте :)

Вообще для самообороны просится или газовый патрон или светошумовой. Размеры позволят напихать столько, что панамки в радиусе 10 метров приподнимет.

zapchem 06-11-2016 13:29

quote:

Изначально написано kaa:
Вообще для самообороны просится или газовый патрон или светошумовой.

Да там от "рыси"/КС-23 травматик было предложено. Только все забывают о законе Ньютона. Хотя если у кого приклад то все хорошо.

СА 9 06-11-2016 14:52

В СССР СПШ , тоже использовали для отстрела спец- патронов в МВД.

СА 9 06-11-2016 14:57

Боевое применение ракетнице в разных странах нашли уже давно. Отстрелы газовых , травматических и других спец - патронов.


СА 9 06-11-2016 15:13

Фото с сайта , где написано , что это набор обеззараживания. ПМВ. Газовые пистолеты еще в то время были у полиции и выходили на частный рынок.




Корбин 06-11-2016 16:19

quote:

Изначально написано kaa:
Было тут или в "снаряжении 4К" - хэндмэйд. Эффект, кстати, не велик оказался.
Про промышленные/штатные образцы не было. Рассказывайте :)

Вообще для самообороны просится или газовый патрон или светошумовой. Размеры позволят напихать столько, что панамки в радиусе 10 метров приподнимет.


Да мне рассказывать то особо нечего. Там было то пару абзацев текста и видео где они капусту пластиковыми шариками крошили. Но судя по тому как разлеталась капуста то действие было весьма и весьма чувствительным.
Вот только они даже гильзу нормальную не делали. Просто вставочка (типа стационарной) под револьверный холостой патрон. Перезарядка была весьма долгой. Надо было сменить холостой патрон и специальной палочкой запихать шарик в ствол.
Короче одноразовая штука получилась. Но выстрел для травматика, как мне кажется, был с достаточным действием.
И о том, что ее выпускали я тоже не слышал. Корбин 06-11-2016 16:30

Кажется вот это фото я видел:

Корбин 06-11-2016 16:31

Keserű Muvek Rubber Protector - однозарядный травматический пистолет, изготовленный венгерской фирмой 'Keserű' путём переделки СПШ. Имеет раздельное заряжание 28-мм резиновой пулей и холостым револьверным патроном .380 Knall

kaa 06-11-2016 17:15

Мда... раздельное заряжание, это конечно хорошо. Но было актуально, для ручного оружия, весьма и весьма давно. Лет этак 200 тому назад.
Что ж им мешало в штатную гильзу все это впихать :D

Hisname 06-11-2016 17:55

quote:


Корбин

Спасибо, интересная информация)

Корбин 06-11-2016 20:01

Да не за что. Если интересно то вот еще ролик о том, как заряжали и стреляли из этого изделия:

Корбин 06-11-2016 20:02

И второй укороченный.

Корбин 06-11-2016 20:09

Самое технологичное в этом устройстве это "толкачик специальный, деревянный со штырем металлическим". :)

И зачем в роликах музыка и кадры хроники я тоже не понимаю. Возможно в рекламных целях хотели напомнить, что ракетница военная. Считали что это прибавит весу их "изобретению"?

zapchem 07-11-2016 09:09

quote:

Изначально написано СА 9:
Фото с сайта , где написано , что это набор обеззараживания. ПМВ.

По ссылкам там на схеме указанна ампула с пиперидином, образует соли с хлором, фосгеном, бромацетоном. Слабее с черемухой и ипритом.

quote:

Изначально написано kaa:
Что ж им мешало в штатную гильзу все это впихать :D
отсутствие оной на складах фирмы. Это как ситуация с нашим техкримом. Нет у них стальной гильзы 410, и потому все идет в пластик. А уж наши охотники выкручиваются сами как могут приспосабливаясь к многоразовой стальной гильзе БПЗ. Или к примеру на складах у них много гильзы латунной в 9мм, так они сподобились пережимать её в пули для новинки 0,366. Капитализм на дворе, за копейку удавятся :) .

quote:

Изначально написано СА 9:
Боевое применение ракетнице в разных странах нашли уже давно. Что про эту фотографию (https://forum.guns.ru/forums/ic...56/16756495.jpg ) говорится в описании? СА 9 07-11-2016 11:48

Хотел узнать мнение форумчан. Если в этой теме кроме самих ракетниц, выставлять исторические-фото солдат с ракетницами , кобурами и т.д по теме. ? Думаю , тема оживится и будет интересней. Вот , для примера.

kaa 07-11-2016 13:10

Практика - критерий истины :)
Вообще раздел в "истории оружия", так что вполне логично.

Что модератор скажет?

PILOT_SVM 07-11-2016 13:17

Зольдат с ракетницей - пусть будет.
Теме соответствует. :)

СА 9 07-11-2016 14:46

Я, думаю , что будет с фотками интересней. Вид будет совсем другой.

СА 9 07-11-2016 15:02

ПМВ .Ракетница Hebel 1894.

СА 9 07-11-2016 20:10

ПМВ .Ракетница Druckknopf

Hisname 08-11-2016 09:53



Первые два, точно, хоть в тему обрезов, хоть в тему не от хорошей жизни)) На счет Frommer`а, не знаю что и сказать) Это 42M.(1942M.) világító pisztoly

zapchem 08-11-2016 10:42

quote:

Изначально написано СА 9:
Это , форум. Была фотока без описания. Я , так понимаю , что патрон газовый. http://forum.desert-storm.com/viewtopic.php?f=13&t=2964

Спасибо. Но это может быть и выстрел холостым с крыпными гранулами черного пороха.

kaa 08-11-2016 10:42

ну раз уж речь пошла про уродцев - то я вам сейчас покажу прелюбопытнейшую заводскую модификацию СП-81.


При просмотре фото, прошу учесть, что это изделие рождено в перестроечные годы, когда можно было всякое.

А вот кто скажет - для чего служила эта переделка?
Надо бы добавить, что отсутствует еще одна часть изделия - она вкручивалась по видимой резьбе во вставыше. Имела чашеобразную форму :)

zapchem 08-11-2016 10:50

quote:

Изначально написано kaa:
ну раз уж речь пошла про уродцев - то я вам сейчас покажу прелюбопытнейшую заводскую модификацию СП-81.

Та нее, это вкладыш под патрон. буржуины такие делают во всю от 22Lr до 45 калибра. В СССР народ умудрялся делать лейнеры и в 7,62х39. Вот только как с них работали не слышал отзывов. ;)

vlad448 08-11-2016 10:53

quote:

Вот только как с них работали не слышал отзывов.

Отзывы слышали травматологи и рентгенологи... :)

Hisname 08-11-2016 16:23

quote:

kaa
Спасибо, за фото) Действительно, для меня это очень интересная вещица. Вкладышей (адаптеров, переходников, вкладных стволиков) полно, но тут иное дело. Судя по всему это 5.45х39. Патрон сложной формы. Если это самоделка то почему не выбрали пистолетный, от ПМ например. К тому же еще и экстрактор приделали. И упомянутая вами резьба, тоже только добавляет вопросов. Сантоци 08-11-2016 17:05

quote:

Изначально написано Hisname:

Спасибо, за фото) Действительно, для меня это очень интересная вещица. Вкладышей (адаптеров, переходников, вкладных стволиков) полно, но тут иное дело. Судя по всему это 5.45х39. Патрон сложной формы. Если это самоделка то почему не выбрали пистолетный, от ПМ например. К тому же еще и экстрактор приделали. И упомянутая вами резьба, тоже только добавляет вопросов.

Весьма вероятно, что патрон холостой,(выходное отверстие для 5.45 великовато) в этом размере 9х19, 7,62х25, 9х18 и применяется для метания сетки в злодея.

monkeymouse90 08-11-2016 17:57

quote:

Изначально написано kaa:
...А вот кто скажет - для чего служила эта переделка?
Надо бы добавить, что отсутствует еще одна часть изделия - она вкручивалась по видимой резьбе во вставыше. Имела чашеобразную форму :)

А это часом не для подводных работ?

vlad448 08-11-2016 21:59

quote:

А вот кто скажет - для чего служила эта переделка?

Я уже кажется писал - возможно приблуда для собаколовов.

kaa 09-11-2016 02:21

Сантоци и Влад правы :) В моей деревне несколько штук покупала местная администрация, как раз для ловцов собак. Покупала вполне официально. Патрон 5,45х39 холостой.
Со стороны дульного среза вкручивалась чашечка, в которую укладывалась сетка с грузиками. Фотал как раз у бывшего ... сотрудника подотдела очистки жилкомунхоза :) по его словам, эффективность была невелика.

Ну и вот наглядный результат использования нештатного БК:

Поперечный люфт, кстати говоря, тоже присутствует.

vlad448 09-11-2016 07:54

quote:

Поперечный люфт, кстати говоря, тоже присутствует.

Поперечный - не страшно, а вот продольный (вертикальный) - поведена рама, ушла геометрия.

zapchem 10-11-2016 08:11

quote:

Изначально написано vlad448:

Поперечный - не страшно, а вот продольный (вертикальный) - поведена рама, ушла геометрия.

Если для использования не димедроленного 4к сигнально то вполне себе рабочий агрегат.

kaa 10-11-2016 10:05

К вопросу о низкой кинетике 4К, кстати :)
Ну не знаю, страшновато.

СА 9 10-11-2016 11:58

ВОВ LP 42

PILOT_SVM 10-11-2016 12:59

quote:

Originally posted by vlad448:
Поперечный - не страшно, а вот продольный (вертикальный) - поведена рама, ушла геометрия.

quote:

Originally posted by zapchem:
Если для использования не димедроленного 4к сигнально то вполне себе рабочий агрегат.

quote:

Originally posted by kaa:
К вопросу о низкой кинетике 4К, кстати
Ну не знаю, страшновато.

Вы не учитываете что со штатным патроном давление на казённик - распределённое, а при выстреле холостым 5,45х39 - давление больше и оно идёт по центру.
Поэтому и гнёт.
А выстрел штатным 26 мм - опять даст распределение давления.
Так что опасности нет. vlad448 10-11-2016 13:57

quote:

Так что опасности нет.

Вы не забывайте, что это СП-81. Не Хебель, не Вальтер и даже не СПШ. У новых СП-81 рамы гнёт при использовании штатного отечественного боеприпаса с несколькими звёздками. Что говорить о потрёпанной СП-81, где понятие "усталость металла" далеко не праздные слова.

СА 9 10-11-2016 16:55

Вот типичные повреждения, при использовании чего попало. Фото из сети.

СА 9 10-11-2016 17:32

Есть фото переделок , если нужно скину. Как то собирал из нета одно время.

vlad448 10-11-2016 19:44

quote:

Вы не забывайте, что это СП-81. Не Хебель, не Вальтер и даже не СПШ. У новых СП-81 рамы гнёт при использовании штатного отечественного боеприпаса с несколькими звёздками. Что говорить о потрёпанной СП-81, где понятие "усталость металла" далеко не праздные слова.

Незначительное усиление навески порохового заряда в штатном сигнальном патроне. Подчёркиваю, незначительное, никаких переделок. Фото не из сети.



vlad448 10-11-2016 20:26

quote:

А какие отзывы?
Вкладыш под 12к СПШ переносит нормально.

Выстрел штатным дробовым патроном 12 к. (не магнум, не полумагнум) через проставку. Никому не нужно объяснять, что из всех СПШ Чехи самые выносливые. Фото не из сети.





dart2702 10-11-2016 20:51

quote:

Фото не из сети.
Я, так понимаю, собственный опыт? Ну если не из сети... Типа, проверили. vlad448 10-11-2016 21:08

quote:

Я, так понимаю, собственный опыт? Ну если не из сети... Типа, проверили.

Не совсем так. Собственный опыт был намного раньше и фотографий я тогда не делал. Это стволы, которые попадали ко мне на ремонт или с целью продажи. Стволов таких было очень много.

PILOT_SVM 10-11-2016 21:13

quote:

Изначально написано СА 9:
Есть фото переделок , если нужно скину. Как то собирал из нета одно время.

Интересно.
Закиньте фоток.

MAX.X.X 10-11-2016 21:26

господа, как вы думаете, ствол от чешской спш на нашу встанет?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vlad448 10-11-2016 22:14

quote:

господа, как вы думаете, ствол от чешской спш на нашу встанет?

Нет.

Корбин 10-11-2016 23:33

Я тоже не из сети, но и не из личного опыта знаю случай, когда патрон 16к (как это не странно звучит) оторвал ствол от спш. Но возможно спш был слишком ушатанный. В чем там конкретно было дело я не выяснял. Стрелка немного "контузило", но через пол часика он пришел в себя. Прошло уже лет тридцать, но желания снова поюзать спш у него больше не появляется. Как бабка пошептала.

kaa 11-11-2016 06:22

да уж... наглядно.

kaa 11-11-2016 10:23

Пользуясь случаем, хотел бы спросить - а взрыв-схемы ЛП-42 не найдется случаем у присутствующих? Очень надо... а нашел только черно-белую картинку низкого качества.

СА 9 11-11-2016 11:25

Большинство переделок , делались под пистолетный патрон ТТ. Вставляли ствол ППШ или ППС. Были и огрызки винтовочных стволов , но это покалеченные руки. Фото переделок из сети.
















СА 9 11-11-2016 11:56

quote:

Изначально написано kaa:
Пользуясь случаем, хотел бы спросить - а взрыв-схемы ЛП-42 не найдется случаем у присутствующих? Очень надо... а нашел только черно-белую картинку низкого качества.

Есть , только это.Что Вас там интересует ?


СА 9 11-11-2016 12:17

ВОВ LP 34

kaa 11-11-2016 14:17

quote:

Изначально написано СА 9:

Есть , только это.Что Вас там интересует ?

О! Замечательно! У меня только верхняя была - едва читаемая нашлась. А эти две -просто класс!
Сергей, спасибо большое.

СА 9 11-11-2016 15:27

quote:

Изначально написано kaa:

О! Замечательно! У меня только верхняя была - едва читаемая нашлась. А эти две -просто класс!
Сергей, спасибо большое.

Обращайтесь, чем смогу , помогу.

kaa 11-11-2016 15:54

А у нас пружины на заказ никто не навивает? У меня пружина ствола отсутствует, а возвратная спускового крючка тоже с утратами.Хотя работает.
Попробовал навить сам пробную - нифига проволоки подходящей не могу найти. Или отпускаю/закаляю неправильно.
Да и размеры плеч нужны на обе.

monkeymouse90 11-11-2016 16:27

quote:

Изначально написано vlad448:

Выстрел штатным дробовым патроном 12 к. (не магнум, не полумагнум) через проставку. Никому не нужно объяснять, что из всех СПШ Чехи самые выносливые. Фото не из сети.

С чехами не знаком, но тот что видел, был совковый 60-70 гв. Часть деталей красные.
Патроны были магазинные 70мм. С десяток выстрелов, без видимых проблем. А после 20ки очень похоже на то что на фото и защелку выломало.

kaa 11-11-2016 17:01

Мнится мне, что пятно контакта меньше, чем в 12К, а джоулей в 20К (а да даже и в 32К) не очень сильно меньше 12К.

kaa 11-11-2016 17:03

quote:

Изначально написано СА 9:
Большинство переделок , делались под пистолетный патрон ТТ. Вставляли ствол ППШ или ППС. Были и огрызки винтовочных стволов , но это покалеченные руки. Фото переделок из сети.

Некоторые очень даже на уровне сделаны. Чувствуется рука грамотного слесаря.

dart2702 11-11-2016 17:06

quote:

У меня пружина ствола отсутствует
В Эпохе продаётся нужная Вам пружина и ещё фиксатор ствола.
PILOT_SVM 11-11-2016 18:28

quote:

Originally posted by СА 9:
Большинство переделок
Спасибо!

А есть фотки (кроме тех что показаны) с казённой части?
Или вкладышей?

СА 9 11-11-2016 19:36

Вот фотки.









СА 9 11-11-2016 19:53

ПМВ

vlad448 11-11-2016 20:20

Вам не кажется, что тема несколько съехала не туда, куда нужно?

PAYLUSs 11-11-2016 22:15

Про вкладки и прочее расширенное применение нормально для истории оружия.

monkeymouse90 12-11-2016 09:34

quote:

Изначально написано kaa:
Мнится мне, что пятно контакта меньше, чем в 12К, а джоулей в 20К (а да даже и в 32К) не очень сильно меньше 12К.

При чем тут джоули? Давление в 20х76 значительно выше и растет быстрее.

СА 9 12-11-2016 12:12

ВОВ снаряжение.

kaa 12-11-2016 15:27

quote:

Изначально написано monkeymouse90:

При чем тут джоули? Давление в 20х76 значительно выше и растет быстрее.

Соглашусь. Можно сказать, что попутал теплое с мягким.
Изложим так: результат высокого давления, да на меньшую площадь опоры - налицо.

NORDBADGER 12-11-2016 15:41

Немного о немецком четырёхствольнике от французов

https://yadi.sk/i/xRAD0c5byTSoj

Большие фото на форум не заливаются.

NORDBADGER 12-11-2016 19:12

Ещё пораздербанил "Gazette des Armes" по сигнальным (31 статья, 132 Мб)

https://yadi.sk/d/IOKehDAuyUBNx

СА 9 13-11-2016 12:45

quote:

Изначально написано NORDBADGER:
Ещё пораздербанил "Gazette des Armes" по сигнальным (31 статья, 132 Мб)

https://yadi.sk/d/IOKehDAuyUBNx

Спасибо за интересные ссылки.

zapchem 13-11-2016 08:22

quote:

Изначально написано vlad448:
Выстрел штатным дробовым патроном 12 к. (не магнум, не полумагнум) через проставку. Никому не нужно объяснять, что из всех СПШ Чехи самые выносливые. Фото не из сети.

Тоже как решил проэксперементировать Удивлен , думал руку сломало, но нет отделался сильным вывихом. Две недели ходил с перетянутой кистью.

quote:

Изначально написано PILOT_SVM:
Интересно.Закиньте фоток.

в ютубе набираешь flare signal pistol и выкидывает кучу
https://www.youtube.com/watch?v=vmnWZmCWxNs
https://www.youtube.com/watch?v=7DNmUu1ErWE
https://www.youtube.com/watch?v=3l4PBOQT1dg
https://www.youtube.com/watch?v=udIsJqy7ThY
https://www.youtube.com/watch?v=CLCgEqtGg04
https://www.youtube.com/watch?v=z_GmTDm9M9Q
https://www.youtube.com/watch?v=nj72gZZD_Sw
https://www.youtube.com/watch?v=yPrnyc03C2Q

Причем от 22 до 12 калибров.

quote:

Изначально написано kaa:
А у нас пружины на заказ никто не навивает? У меня пружина ствола отсутствует, а возвратная спускового крючка тоже с утратами.Хотя работает. В разделе про пневматику есть мастера. Или у Ингвара посмотри может что то схоже будет http://guns.allzip.org/topic/25/1595916.html

quote:

Изначально написано kaa:
Мнится мне, что пятно контакта меньше, чем в 12К, а джоулей в 20К (а да даже и в 32К) не очень сильно меньше 12К.
Подсчет показывает что выстрел штатным сигнальным 4к, дает энергию от 300-400Дж. Выстрел же даже в 20к это примерно 1200дж самое малое. kaa 13-11-2016 09:30

Ходил в "эпоху"... много думал.
Похожу еще и в пневамтику.

Зато нашел там интересный образец, по теме - сигнальная растяжка 4К.
Пишуть там, что дореволюционных времен изделие.



kyja 13-11-2016 10:47

quote:

нашел там интересный образец,
Довольно занимательная вещица! Простенько и грамотно! kaa 13-11-2016 11:35

Коллеги, а я или вопрос неправильно задаю поисковикам, или действительно нечастая вещь в наших краях - кобура такая вот интересует.

СА 9 13-11-2016 11:54

Такие находили на позициях по ПМВ.

СА 9 13-11-2016 19:53

Даже собаки , любят сигнальные пистолеты.

vlad448 13-11-2016 19:56

quote:

Изначально написано СА 9:
69469385

В такую погоду (как на фото) хорошую собаку без сигнального пистолета хозяин в лес не выгонит...

vlad448 13-11-2016 19:59

quote:

Изначально написано kaa:
Коллеги, а я или вопрос неправильно задаю поисковикам, или действительно нечастая вещь в наших краях - кобура такая вот интересует.

Это бундес для Хеклера и Геко. Поверь мне, ничего примечательного, как и сами пистолеты. Липучка на патронташе обтрёпывается и мудя эти торчат во все стороны. К тому же у неё специфичное крепление к поясу.









СА 9 13-11-2016 20:03

quote:

Изначально написано vlad448:

В такую погоду (как на фото) хорошую собаку без сигнального пистолета хозяин в лес не выгонит...

Она , на работе. Это потом можно и по капельке.

vlad448 13-11-2016 20:12

quote:

Изначально написано СА 9:

Она , на работе.

Извини. Не знал.

А почему без бейджа?

СА 9 13-11-2016 20:18

quote:

Изначально написано vlad448:

Извини. Не знал.

А почему без бейджа?


Работа ,секретная. Вот еще один на работе.


Корбин 13-11-2016 21:36

Тема стала на редкость живая, перешли уже на собак, похоже черед за девками.

wyatcheslav 13-11-2016 22:06

quote:

кобура такая вот интересует
Набери бундескобура для geko
Раньше можно было приобрести на украинском REIBERTе. Сейчас его заблокировали, да и неизвестно, как сейчас там дела обстоят.


------------------
Jedem das Seine

vlad448 13-11-2016 22:13

quote:

Изначально написано Корбин:
Тема стала на редкость живая, перешли уже на собак, похоже черед за девками.

Можно и девок...

vlad448 13-11-2016 22:15

quote:

Изначально написано Корбин:
Тема стала на редкость живая, перешли уже на собак, похоже черед за девками.

А можно на злобу дня...


wyatcheslav 13-11-2016 22:21

quote:

К тому же у неё специфичное крепление к поясу.
Предназначена для бундесразгрузки.
Сочинил такой вот переходник на поясной ремень.
------------------
Jedem das Seine


kaa 14-11-2016 06:19

Спасибо за отзывы.
Еще такой вариант попался - попроще.

Но доверия не внушает по фото. Кто-нибудь в руках держал?

kaa 14-11-2016 06:22

quote:

Изначально написано vlad448:

В такую погоду (как на фото) хорошую собаку без сигнального пистолета хозяин в лес не выгонит...

:D

Сергей, это отличное фото!


wyatcheslav 14-11-2016 07:18

quote:

Кто-нибудь в руках держал?
Была такая... Самопроизвольно расслаивающийся пластик, да и ракетница в ней болтается как кое-что в проруби... Сплошной негатив!

------------------
Jedem das Seine

zapchem 14-11-2016 09:00

quote:

Изначально написано kaa:
Еще такой вариант попался - попроще.
А не проще взять советскую планшетку кожаную , резануть по форме и дратвой сапожной сшить обшить ? Планшеток раньше на рынке было море, они никому не нужны были, 300р красная цена. Можно снести в пошивку, у нас чехлы на запасное колесо шьют для джипов из кожи. Им прошить малый кусок не в тягость, за деньги не великие. Я понимаю когда коллекционеры ищут там кабуры тех времен или страйкболисты повернутые на аутентичности формы на играх. Тут же сплошная прагматика и ценность определяется удобством.
kaa 14-11-2016 09:54

О ценности речи не идет - гольный прагматизм и утилитарность :) нужна кобура, именно что бы на рыбалку, да по грибы/ягоды, таскать с удобством универсальный отпугиватель крупной живности. Год от году все веселее становится - соседи горят, косолапые к нам бегут.

Пошить - да, вариант.

СА 9 14-11-2016 10:47

Обычная советская для СПШ 44 , чем не вариант ?

vlad448 14-11-2016 10:51

quote:

Изначально написано kaa:
О ценности речи не идет - гольный прагматизм и утилитарность :) нужна кобура, именно что бы на рыбалку, да по грибы/ягоды, таскать с удобством универсальный отпугиватель крупной живности. Год от году все веселее становится - соседи горят, косолапые к нам бегут.

Пошить - да, вариант.


Андрей, если тебя такая устроит - я тебе подарю. Напиши в PM или на электронку. С тебя почтовые расходы.






kaa 14-11-2016 14:21

Влад, спасибо.
Есть у меня такая. Громоздкая она. В ней ОСП живёт.
(Не, ну вторая не помешает, под оживающий ЛП :D)
Покомпактнее бы хочется, что бы в глаза не бросалась. Под горку подвесил на ремень и спинингом махай себе.

Да и под ХК товарищ просит найти ему что-нибудь, типа бундесовсокй той (показал раз фото на свою голову).
Влад, может базовые размеры снимаешь с немца? Чехлы в моей деревне никто не шьет, но есть дядька-сапожник, торбаза шьет. Рукастый по своей профессии, может возьмется. Лишь бы не с оленьего камуса, по привычке :D

vlad448 14-11-2016 14:42

quote:

Изначально написано kaa:
Влад, спасибо.
Есть у меня такая. Громоздкая она. В ней ОСП живёт.
(Не, ну вторая не помешает, под оживающий ЛП :D)
Покомпактнее бы хочется, что бы в глаза не бросалась. Под горку подвесил на ремень и спинингом махай себе.

Да и под ХК товарищ просит найти ему что-нибудь, типа бундесовсокй той (показал раз фото на свою голову).
Влад, может базовые размеры снимаешь с немца? Чехлы в моей деревне никто не шьет, но есть дядька-сапожник, торбаза шьет. Рукастый по своей профессии, может возьмется. Лишь бы не с оленьего камуса, по привычке :D

Под LP-34. http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4650665

Сгиня 14-11-2016 20:48

quote:

Изначально написано kaa:

Покомпактнее бы хочется, что бы в глаза не бросалась. Под горку подвесил на ремень и спинингом махай себе.

Андрей, привет.
А про АВС пластик не думал? Самому из него сделать по форме девайса? И подвес любой можно примастрячить.

kaa 15-11-2016 02:21

О, тибжешь мой! привет, Дима!
Э... а у тебя поди есть и опыт и оборудование, предполагаю? :P

Сгиня 15-11-2016 03:37

quote:

Изначально написано kaa:
О, тибжешь мой! привет, Дима!
Э... а у тебя поди есть и опыт и оборудование, предполагаю? :P

Спроси у ребят в "мастерской", все расскажут. Как я понимаю спецоборудования не требуется, все доступно. Кайдекс продается тут же.
Забей в Яндексе "изготовление кобуры из кайдекса".

kaa 15-11-2016 09:32

Влад, поздравляю с днём рождения!
Успехов тебе по жизни, хороших приобретений в коллекцию и эта... яркого вечера :P:D

Hisname 15-11-2016 15:37

quote:


vlad448

С Днем Рождения) всего вам наилучшего )

vlad448 15-11-2016 19:01

quote:

Влад, поздравляю с днём рождения!
Успехов тебе по жизни, хороших приобретений в коллекцию и эта... яркого вечера

quote:

С Днем Рождения) всего вам наилучшего )

Благодарю Вас!

СА 9 15-11-2016 19:30

Влад, поздравляю.

psnd 16-11-2016 04:14

Влад, поздравляю с Днём рождения!
Всех благ, коллекции - пополнений, поиску - успехов!

vlad448 16-11-2016 10:34

quote:

Влад, поздравляю.

quote:

Влад, поздравляю с Днём рождения!
Всех благ, коллекции - пополнений, поиску - успехов!


Огромное Спасибо за поздравления!

СА 9 17-11-2016 12:50

...

psnd 17-11-2016 01:47

Что за аппарат?

СА 9 17-11-2016 08:42

quote:

Изначально написано psnd:
Что за аппарат?

На фото ЛП 34

kaa 17-11-2016 11:01

Классное фото. Почти как с собакой :)
А ежели взять антуражный костюмчик, да смотреть в объектив через ствол "попугая"...

Вот такая железка нашлась в закромах - из какого-то каталога, более нигде не встречал.

"сигнал охотника" в версии Хеклера унд этого..как его дьявола.. Коха

monkeymouse90 17-11-2016 14:01

quote:

Изначально написано kaa:
...Пошить - да, вариант.

Или еще проще...

А планшетка, да. СПШ с патронами в нее, не очень элегантно, но влазит.

wyatcheslav 18-11-2016 12:09

quote:

более нигде не встречал.
Тут Вы не правы. Наберите Heckler & Koch FHK19.
Это 19-мм пятизарядный бесствольный сигнальный пистолет, состоящий на вооружении бундесвера. Применяются сигнальные патроны калибра 19х36 мм красного, белого и зеленого огня.

------------------
Jedem das Seine

СА 9 18-11-2016 02:18

... Сталинград.

kaa 18-11-2016 02:56

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

Тут Вы не правы. Наберите Heckler & Koch FHK19.
Это 19-мм пятизарядный бесствольный сигнальный пистолет, состоящий на вооружении бундесвера. Применяются сигнальные патроны калибра 19х36 мм красного, белого и зеленого огня.

Я имел ввиду немного другое - не видел нигде реального использования, ну у вояк, ни у гражданских. Образец серийный вроде как и есть, а на фото/видео/пресса не попадается.

Спасибо за название, почитаю.
Вообще мне концепция нравится, удобный он. Я бы вместо сигнала охотника предпочел ХК или вот по ссылкам zapchem, тоже забавный монстрик.
Да и цена ему - 80 евро.

zapchem 18-11-2016 08:48

quote:

Изначально написано kaa:
или вот по ссылкам zapchem, тоже забавный монстрик.
Да и цена ему - 80 евро.

если ты о "добрыне" то цена его всего 2900 http://guns.allzip.org/topic/267/1526628.html

kaa 18-11-2016 09:45

Не, ну на каждый товар есть свой купец, но я при прочтении сего плакаль :D

wyatcheslav 18-11-2016 09:56

quote:

если ты о "добрыне"
Вообще-то это устройства различного назначения. "Добрыня" - аналог газового оружия, а FHK19 - аналог ракетницы и очень близок к "сигналу охотника".

------------------
Jedem das Seine

СА 9 18-11-2016 19:13

зима.

Hisname 19-11-2016 09:02

zapchem 19-11-2016 15:24

Вопрос таков, напротив в доме жил дед, во вторую мировую был он связистом. Так по его рассказам у них был сигнальный - называемый "почтарь". Трубка свинчивающая в дне которой был подпружиненый ударник. Работал при ударе о камень. Они им вызывали подкрепление, когда исправляли обрыв. Кто то видел их в живую эти устройства или фото с тех времен?

Корбин 19-11-2016 16:24

Такого формфактора были вроде и закручивающиеся и закрывающиеся. Вот например Протекторы Mk-3 и Mk-4 :

Корбин 19-11-2016 16:43

Еще, например, закрывающаяся модель 9 протектора есть крупным планом в этой теме на 49 странице.

wyatcheslav 19-11-2016 18:52

quote:

Кто то видел их в живую эти устройства или фото с тех времен?

Прибор Бирштейна:
Корбин 19-11-2016 19:25

Так ведь прибор Бирштейна не подходит под описание: "Трубка свинчивающая в дне которой был подпружиненый ударник." У Бирштейна ствол вроде ж не вкручивается.
Или автор имел в виду не ствол под словом "трубка"?
Или таки вкручивается?
Или какая разница? :)

Hisname 19-11-2016 19:39

quote:

У Бирштейна ствол вроде ж не вкручивается.

Сдвигается в сторону. Открыл защелку и сдвинул.

Корбин 19-11-2016 19:49

quote:

Изначально написано Hisname:

Сдвигается в сторону. Открыл защелку и сдвинул.

Так и я о том же.
А дед, как писал zapchem, рассказывал, что ствол в его ракетнице именно вкручивался. Значит прибор Бирштейна не подходит под описание.
А вот то, что я выложил, вроде подходит.

СА 9 19-11-2016 22:45

Трофейный ОСП 30

zapchem 21-11-2016 09:43

quote:

Изначально написано Корбин:
Или автор имел в виду не ствол под словом "трубка"?
Или таки вкручивается?
Или какая разница? :)

Деду соседскому было уже тогда за 70, мог и попутать.

vlad448 21-11-2016 13:38

quote:

Изначально написано vlad448:
Интересная тема. Сейчас восстанавливаю специфичный ОСП-30, возможно из этой оперы... Четырёхзначный порядковый номер. Отсутствие клейм ижевского з-да. Имеющиеся клейма практически нечитаемы, но напоминают ремонтные. Рама - алюминий (литьё), ствол, крышка УСМ и практически все остальные детали из стали с высоким содержанием никеля и/или хрома. Изготовление заводское. Характерная гладкость поверхности, остутствие пористости, после прохождения войлочной насадкой напоминает новый скальпель. Не подвергается кратковременному воздействию агрессивной среды (каустическая сода), не окисляется. По внешнему виду напоминает медицинскую сталь (т.н. нержавейку), которой масса разновидностей. Однако воронение в селитре металл принял за 15 минут, вместо обычных 1,5 - 2,5 часа для оружейной стали (из расчёта моих стандартных пропорций).

Позже выложу нормальный фотоматериал и попрошу уважаемых форумчан поделиться имеющейся у них информацией.

На итого:

ОСП-30. Материал: алюминий, сплав с высоким содержанием никеля и/или хрома (далее по тексту "сплав"), сталь, дерево. Год выпуска неизвестен. Клейма производителя на раме, крышке УСМ, верхней части патронника, храктерные для этой модели, отсутствуют. Есть нечитабельное клеймо в форме треугольника или ромба на основании ствола возле штифта экстрактора, ну и, естественно, нумерация деталей, причём весьма примечательная. Опишу как есть.

- рама #3235, материал алюминий, литьё, непоточная фрезеровка;
- ствол #3235, материал сплав;
- крышка УСМ #3235, материал сплав, непоточная фрезеровка;
- курок #3236, материал сплав;
- спусковой крючок #3236, материал сплав;
- рычаг запирания ствола #3236, материал сплав;
- опорная планка боевой пружины #3235, материал сплав, непоточное изготовление;
- боевая пружина нестандартная, материал сплав - заменена на штатную, т.к. из-за своего отличия от штатной несколько большим диаметром работала некорректно;
- толкатель курка #3235, рядом с последней цифрой набита цифра "6", материал сплав;
- ось толкателя курка, материал сталь, имеет нестандартный изгиб, т.к. расположение посадочного места опорной планки боевой пружины отличается от штатного (под большим углом по отношению к курку);
- экстрактор #3225, материал сплав;
- толкатель экстрактора #3226, материал сплав;
- основание антабки, материал сплав;
- кольцо антабки, материал алюминий
- ударник (боёк), материал сталь, сломан, заменён на самодельный из хвостовика сверла;
- накладки рукояти (щёчки) б/н, материал дерево, с крупной насечкой, похоже, что родные.
- винты, материал сталь.

Контрольный отстрел показал прекрасную работоспособность и комфорт при выстреле, хотя аппарат значительно легче своего стального собрата.

Господа, буду признателен за любую информацию и Ваши мнения касательно данного предмета.


















kaa 22-11-2016 02:19

Да, фрезеровка явно не поточная. И вообще исполнение ну никак не могу привязать к блокадному Ленинграду (была ж такая версия?) - все прямо таки ладненько, нализано, грани скругленные слегка.
В блокаду все ж дешево и сердито было, по крайней мере что сам видел - гранаты из бракованных корпусов мин, штыки ножевые для мосинки, ППС, на танки накладная броня с незачищенным резом. Не до красоты было.

Я так думаю - это был подарок.

Зачетная ракетница, Влад! Очень даже не рядовая, кмк.

vlad448 22-11-2016 09:44

quote:

Изначально написано kaa:
Да, фрезеровка явно не поточная. И вообще исполнение ну никак не могу привязать к блокадному Ленинграду (была ж такая версия?) - все прямо таки ладненько, нализано, грани скругленные слегка.
В блокаду все ж дешево и сердито было, по крайней мере что сам видел - гранаты из бракованных корпусов мин, штыки ножевые для мосинки, ППС, на танки накладная броня с незачищенным резом. Не до красоты было.

Я так думаю - это был подарок.

Зачетная ракетница, Влад! Очень даже не рядовая, кмк.

Проходов по такой конструкции я не видел. Если это был подарок, то явно, не в единичном экземпляре. Значит это малосерийный выпуск. Наличие деталей с "соседней" нумерацией тоже говорит в пользу этого. Только зачем в подарочном исполнении отливать раму из алюма? Меня смущает несколько моментов:
1. четырёхзначная нумерация без буквенного обозначения (общеизвестно, что она применялась в довоенное время);
2. наличие деталей с "соседней" порядковой нумерацией;
3. Отсутствие штатных клейм;
3. Материал изготовления. Создаётся впечатление, что добивались существенного облегчения конструкции и/или была поставлена задача изготовить сигнальный пистолет стойкий к воздействию влаги (не давали покоя лавры LP-34?). Т.е. это малосерийное производство для ВВС или ВМФ?

kaa 22-11-2016 10:20

Интересно, а что мешало и ствол тогда коррозионностойкий сделать? Из того же аллюминия.

Может и мелкосерийный выпуск, хорошая крепкая версия. Для полярников/подводников/летунов.

vlad448 22-11-2016 11:12

quote:

Изначально написано kaa:
Интересно, а что мешало и ствол тогда коррозионностойкий сделать? Из того же аллюминия.

Может и мелкосерийный выпуск, хорошая крепкая версия. Для полярников/подводников/летунов.

Ствол тоже стойкий, как и все остальные детали, за исключением бойка и винтов (нержавейка).

DIM771 22-11-2016 17:18

Подскажите сколько сейчас может сей аппарат стоить...???

СА 9 22-11-2016 19:39

ВОВ

Zawchoz 22-11-2016 20:09

quote:

Изначально написано DIM771:
Подскажите сколько сейчас может сей аппарат стоить...???

в зависимости от состояния, наличия РОДНЫХ щечек...
от 10.000 до 20.000
впрочем месяц назад предлагали ржавый копаный но на удивление рабочий за 3000.

СА 9 27-11-2016 01:49

Зима

Hisname 27-11-2016 06:27


На последнем фото как раз, выстрел 12 калибром из 25мм. Это тест, так что никто не пострадал. Хотя в описании не сказано, каким патроном стреляли и каким зарядом.

СА 9 27-11-2016 22:16

Шведы м / 18, м / м и 18-40 / 18-65

СА 9 28-11-2016 19:52

Зима.

СА 9 28-11-2016 20:42

ВОВ люфт.



СА 9 05-12-2016 19:32

ВОВ

СА 9 12-12-2016 12:22

Коллаж по теме , для настроения.

kaa 12-12-2016 13:32

ишь ты, они парами ходят, оказываются.
А что за гильза слева? Латунька? Какого года?

СА 9 12-12-2016 14:50

Это лейнер , для отстрела гранат.


kaa 13-12-2016 10:01

При весе собственно гранаты в 220 грам, плюс трубка с КВ - некомфортно стрелять, мнится мне, было.
Интересно, какой ресур был при стрельбе гранатами непосредственно у пистолета?

СА 9 13-12-2016 14:12

quote:

Изначально написано kaa:
При весе собственно гранаты в 220 грам, плюс трубка с КВ - некомфортно стрелять, мнится мне, было.
Интересно, какой ресур был при стрельбе гранатами непосредственно у пистолета?

По ресурсу не скажу ( лейнер и был придуман для увеличения ресурса и усиления ствола) , а метать гранату было удобней и дальше.

СА 9 13-12-2016 14:15

Вот. Солдат , доволен.


СА 9 16-12-2016 22:58

Тема стоит. Добавлю коллаж. Может проснется народ.

vlad448 17-12-2016 11:12

Приветствую Уважаемое Сообщество!

Hebel M.1894.
Может кто подскажет производителя (маркировка "Dapag")?
Так же интересует любая информация по клеймам приёмки ("А" под короной и "St.J.K.").





СА 9 17-12-2016 13:59

Вот о фирме - DAPAG stands for Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G. (German: German-American Petroleum Co.)

и вот интересно
https://books.google.com.ua/bo..._vQAhXLkiwKHeVP DwgQ6AEIVzAL#v=onepage&q=Dapag&f=false

NORDBADGER 17-12-2016 14:29

quote:

Изначально написано СА 9:
Вот о фирме - DAPAG stands for Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G. (German: German-American Petroleum Co.)

Оно может и так конечно, но название написано неправильно - Deutsch-Amerikanische Petroleum-Gesellschaft и сокращение DAPG. Я не смог найти документов, где бы в конце было A.G.

vlad448 17-12-2016 14:37

quote:

Изначально написано СА 9:
Клеймо производителя не расшифровано..
http://www.gunauction.com/buy/12031943
"St.J.K."- предположительно подразделение полиции.

Странно, в таком случае, что Dapag здесь и не только здесь не расшифровали (не назвали Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G.).

"St.J.K."- предположительно подразделение полиции - Да, это основная версия из всемирной паутины. Версия, но не более.

СА 9 17-12-2016 14:42

"St.J.K- как один из вариантов штурмовая пехотная рота. Встречал еще St.J.R. на этом производителе . Думаю - это 100% клеймо подразделения.

vlad448 17-12-2016 14:48

quote:

Изначально написано СА 9:
"St.J.K- как один из вариантов штурмовая пехотная рота. Встречал еще St.J.R. на этом производителе . Думаю - это 100% клеймо подразделения.

Спасибо за версию. Вполне возможно. Что скажешь насчёт клейма "А" под короной?

СА 9 17-12-2016 14:49

quote:

Изначально написано vlad448:

Странно, в таком случае, что его здесь и не только здесь не расшифровали (не назвали Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G.).

Может не по феншую , что помогали немцам , а не союзникам в ПМ и ВОВ.

СА 9 17-12-2016 14:59

quote:

Изначально написано vlad448:

Спасибо за версию. Вполне возможно. Что скажешь насчёт клейма "А" под короной?

Искал в справочнике именно А не нашел.

NORDBADGER 17-12-2016 15:28

quote:

Изначально написано vlad448:
Так же интересует любая информация по клеймам приёмки ("А" под короной и "St.J.K.").

А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии), а вот есть ли где расшифровка, то вопрос. По второму клейму - может быть принадлежность к какому-нибудь ведомству или организации, обычно в подразделениях стоял и порядковый номер оружия.

vlad448 17-12-2016 15:38

quote:

Изначально написано СА 9:

Искал в справочнике именно А не нашел.

Я тоже в этом справочнике искал...

- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть... (с).

vlad448 17-12-2016 15:40

quote:

Изначально написано NORDBADGER:

А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии), а вот есть ли где расшифровка, то вопрос. А по второму клейму - может быть принадлежность к какому-нибудь ведомству или организации, обычно в подразделениях стоял и порядковый номер оружия.

"А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии)" - Откуда такая уверенность?

NORDBADGER 17-12-2016 15:44

quote:

Изначально написано vlad448:
"А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии)" - Откуда такая уверенность?

Ну во-первых об этом же написано во французской статье, что Вы выше приводили, а во-вторых оно есть на множестве оружия, вот примеры из книги про "Парабеллум"

_

vlad448 17-12-2016 15:57

quote:

Изначально написано NORDBADGER:

Ну во-первых об этом же написано во французской статье, что Вы выше приводили, а во-вторых оно есть на множестве оружия, вот примеры из книги про "Парабеллум"

"Ну во-первых об этом же написано во французской статье, что Вы выше приводили" - Выделите пожалуйста это место в статье.

NORDBADGER 17-12-2016 16:11

quote:

Изначально написано vlad448:
Выделите пожалуйста это место в статье.

Хотя сейчас присмотрелся - на "Парабеллумах" др. корона, но в статье тоже написано про инспектора (приёмщика)

Hisname 17-12-2016 16:12

Вопрос неоднократно поднимался на разных оружейных форумах. На ганзе раза 3 как минимум. Ни к чему конкретному не пришли. Предположение, что это маркировка принадлежности к полицейскому подразделению, это предположение одного известного коллекционера и модератора форума флейрганс. Но и оно не подтверждено документально. Литера А с короной и DAPAG так же не разгаданы.
Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G. это нефтеперерабатывающий концерн. Причастие к изготовлению оружия не доказано. По поводу самого сокращения, DAPAG используется в немецкой речи, а в английском языке он (концерн) обзывается DAPG. Это все уже выше сказали.
http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral
Вот ссылка на статью в журнале. Хороший журнал, я его почитываю время от времени. Но связь отвратительная) Надолго мне терпения не хватает)

NORDBADGER 17-12-2016 16:16

quote:

Изначально написано Hisname:
По поводу самого сокращения, DAPAG используется в немецкой речи, а в английском языке он (концерн) обзывается DAPG.

Да ладно. А можно увидеть хоть один документ, где есть DAPAG или сокращение AG - Aktiengesellschaft/Aktien-Gesellschaft, а не просто Gesellschaft? Я за 1910-1930-х гг. такого не нашёл.

vlad448 17-12-2016 16:21

quote:

Изначально написано СА 9:
Тема стоит. Добавлю коллаж. Может проснется народ.

Серёга, Спасибо за коллаж! Народ проснулся.

Hisname 17-12-2016 16:21

quote:

А можно увидеть хоть один документ, где есть DAPAG

Статейка подойдет?)

"Außer Thyssen und Kirdorf handelte es sich meistens um die deutschen multinationalen Firmen – also IG Farben, AEG, DAPAG (Deutsch-Amerikanische Petroleum A.G.) usw. Diese multinationalen Firmen wurden in den Zwanzigerjahren durch amerikanische Anleihen aufgebaut und hatten in den Dreißigerjahren amerikanische Direktoren und hohe amerikanische Beteiligungen.“

https://fassadenkratzer.wordpr...e-finanzkreise/

NORDBADGER 17-12-2016 16:25

quote:

Изначально написано Hisname:
Статейка подойдет?

Неа, только документы, типа этого

vlad448 17-12-2016 16:28

quote:

Изначально написано Hisname:

Статейка подойдет?)

"Außer Thyssen und Kirdorf handelte es sich meistens um die deutschen multinationalen Firmen - also IG Farben, AEG, DAPAG (Deutsch-Amerikanische Petroleum A.G.) usw. Diese multinationalen Firmen wurden in den Zwanzigerjahren durch amerikanische Anleihen aufgebaut und hatten in den Dreißigerjahren amerikanische Direktoren und hohe amerikanische Beteiligungen.'

https://fassadenkratzer.wordpr...e-finanzkreise/

"IG Farben, AEG, DAPAG (Немецкий American Petroleum AG) и т.д. Эти транснациональные корпорации были построены в двадцатых годах на американские облигации и контролировались в тридцатых годах американскими инвесторами..." - Я прошу прощения за вольный перевод, но по тексту речь идёт о 1920-1930гг.

NORDBADGER 17-12-2016 16:31

quote:

Изначально написано NORDBADGER:
Хотя сейчас присмотрелся - на "Парабеллумах" др. корона

Бегло смотрю - тоже самое и на том же листе, и на Hebel (зелёным), только зависит от года и места нанесения. У Вас видимо такая корона.

NORDBADGER 17-12-2016 16:34

quote:

Изначально написано vlad448:
"IG Farben, AEG, DAPAG (Немецкий American Petroleum AG) и т.д. Эти транснациональные корпорации были построены в двадцатых годах на американские облигации и контролировались в тридцатых годах американскими инвесторами..." - Я прошу прощения за вольный перевод, но по тексту речь идёт о 1920-1930гг.

Выше я постил 1913 г., вот 1905 и 1934.

_

Мужики, вы сами то не можете это глянуть?

Hisname 17-12-2016 16:36

quote:

vlad448
Я понимаю это, и не утверждаю что есть связь между этим конкретным сокращением и маркировкой на пистолете. Я просто утверждаю, что под сокращением DAPAG и DAPG иногда упоминается одна и та же организация. Можно рассмотреть еще и почту )) Dapag - дойче пост а.г. СА 9 17-12-2016 20:28

quote:

Изначально написано vlad448:

Серёга, Спасибо за коллаж! Народ проснулся.

Я, старался . Ракетница хорошая и не частая , поздравляю.

vlad448 17-12-2016 22:45

quote:

Изначально написано СА 9:

Я, старался . Ракетница хорошая и не частая , поздравляю.

Спасибо.

NORDBADGER 17-12-2016 23:38

Пистолеты использовавшиеся в Польше на 1931 г.

_

Перечень деталей к показанным в разборе.

_

_

СА 9 18-12-2016 10:07

Поляк.

СА 9 23-12-2016 10:18

ОСШ 42 (43)

wyatcheslav 23-12-2016 11:33

quote:

Пистолеты использовавшиеся в Польше на 1931 г.
А можно увидеть ВЕСЬ документ? Желательно с возможностью скачать... Спасибо!

------------------
Jedem das Seine

СА 9 25-12-2016 10:39

И опять тишина. Скину свежий коллаж по теме , а вдруг опять народ проснется.

kaa 25-12-2016 14:59

Не.. недоработка есть :D А сумка то с патронами где?
Может еще пяток, да на почту в нормальном размере - а я их на обои ставить буду, может даже медитировать.

СА 9 25-12-2016 16:59

quote:

Изначально написано kaa:
Не.. недоработка есть :D А сумка то с патронами где?
Может еще пяток, да на почту в нормальном размере - а я их на обои ставить буду, может даже медитировать.

Ну с патронами , так с патронами.

dart2702 25-12-2016 18:32

Переходник на М-24 самодельный?

СА 9 25-12-2016 18:47

quote:

Изначально написано dart2702:
Переходник на М-24 самодельный?

Да, самодельный.

kaa 27-12-2016 09:43

quote:

Изначально написано СА 9:

Ну с патронами , так с патронами.

Антуражно!
А можно сделать этакий трофейный этюд? В той же гансовской каске, но с окружающим антуражем РККА?

СА 9 27-12-2016 09:54

quote:

Изначально написано kaa:

Антуражно!
А можно сделать этакий трофейный этюд? В той же гансовской каске, но с окружающим антуражем РККА?

Можно. Нужно понять кто кого затрофеил.

kaa 27-12-2016 10:01

Так по факту, все по факту :) согласно историческим итогам. Железо сумрачного тефтонского гения на службе РККА.

СА 9 27-12-2016 12:46

quote:

Изначально написано kaa:
Так по факту, все по факту :) согласно историческим итогам. Железо сумрачного тефтонского гения на службе РККА.

Балованный , Вы батенька, но что поделаешь. Получайте трофеи.

kaa 27-12-2016 15:30

Ооооооо... гросс данке, комарад!

СА 9 27-12-2016 18:45

quote:

Изначально написано kaa:
Ооооооо... гросс данке, комарад!

Спасибо, за оценку моего труда. Получился коллаж - герой разведчик.

kaa 28-12-2016 02:07

Коллега, Вы же не собираетесь останавливаться на достигнутом? Продолжайте радовать. Может втянуться и другие в это интереснейшее дело.

СА 9 28-12-2016 10:48

quote:

Изначально написано kaa:
Коллега, Вы же не собираетесь останавливаться на достигнутом? Продолжайте радовать. Может втянуться и другие в это интереснейшее дело.

Думаю , что нет.

vlad448 28-12-2016 14:41

quote:

Изначально написано СА 9:

Думаю , что нет.

Как-то пессимистично прозвучало...

СА 9 28-12-2016 18:06

quote:

Изначально написано vlad448:

Как-то пессимистично прозвучало...

Для хороших фото, нужно хорошее настроение. Конец года - устал.

dart2702 28-12-2016 19:41

quote:

Изначально написано kaa:
Была мысль в рамочку и на стеночку, да и советовали именно так поступить. Но рабочая механизма (ну она же рабочая! он может еще светить и грохотать!) навела на мысль сделать сигнальник рабочим. Плюс обкатка техники реставрации, плюс обкатка краски, плюс руки при деле.
Что получится - да я и не знаю, но провала не ожидаю. Покажу при любом исходе дела. Надеюсь успеть до НГ.

Хочу полюбопытствовать, как обстоят дела с восстановлением 42-й? Скоро Новый Год, пора "светить и грохотать"... kaa 29-12-2016 04:45

С ЛП сроки смещаются :(
Вывел плоскости шпаклей, подшлифовал. Задул грунтом и поправил пару косячков.
До НГ не успеваю, потому как на работе предновогодние судороги и конвульсии, головы не поднять.
Если товарищ мой с краскопультом свободен будет на НГ каникулах - думаю уже и задую. Остается защелка ствола, токарь 4 меясца мозги сушит "Сделаю" и никак не сделает.

СА 9 29-12-2016 13:31

Вот такой набор по СП 81

vlad448 29-12-2016 20:40

quote:

Изначально написано СА 9:
Вот такой набор по СП 81.

Вот такой набор СП-81...

СА 9 29-12-2016 21:26

Красиво , что еще скажешь.

vlad448 30-12-2016 12:46

Ещё одна вариация на тему - Набор с СП-81...

kaa 30-12-2016 03:09

Влад, у меня на рабочем столе сейчас твоё фото - три Хебеля на деревянном фоне - старые доски. Аналогично выше фото с СП-81. Так я чего хочу сказать - убирай эту фанерку :) Она явно лишняя в композиции. Старые доски, старый сигнальник... мона старых патронтусов в куче с новыми.
И таки все есть: скрытая динамика винтажного оружия с четко прослеживающейся связью с современностью :D

Strelezz 30-12-2016 11:24

quote:

Изначально написано vlad448:

Вот такой набор СП-81...


Мне крайний , пжалста :)

zapchem 30-12-2016 13:23

СП-81 не очень прочная конструкция при мощности.

СА 9 30-12-2016 13:50

quote:

Изначально написано zapchem:
СП-81 не очень прочная конструкция при мощности.

Нормальная , если стрелять штатным патроном. На фото совали не сигнальные.

vlad448 30-12-2016 17:58

quote:

Изначально написано Strelezz:


Мне крайний , пжалста :)

А пжалста... не жалко.

vlad448 30-12-2016 18:03

quote:

Изначально написано СА 9:

Нормальная , если стрелять штатным патроном. На фото совали не сигнальные.

Поддержу.

СА 9 30-12-2016 22:17

Всех , с наступающим Новым годом !

zapchem 31-12-2016 05:30

quote:

Изначально написано СА 9:

Нормальная , если стрелять штатным патроном. На фото совали не сигнальные.

Нет именно сигнальные и были, точнее даже фейрверочные :D . Но вот очень быстрым оказался.

vlad448 31-12-2016 09:26

quote:

Изначально написано kaa:
Влад, у меня на рабочем столе сейчас твоё фото - три Хебеля на деревянном фоне - старые доски. Аналогично выше фото с СП-81. Так я чего хочу сказать - убирай эту фанерку :) Она явно лишняя в композиции. Старые доски, старый сигнальник... мона старых патронтусов в куче с новыми.
И таки все есть: скрытая динамика винтажного оружия с четко прослеживающейся связью с современностью :D

Эво как...

kaa 31-12-2016 10:48

Ну и от меня натюрморт. Простенький. Но в тему.

С наступающим!
Скоро жахнем :)

kaa 31-12-2016 10:55

quote:

Изначально написано vlad448:

Эво как...

Ненуачо, хорошее фото. Хорошие ракетники. В количестве.
Не все понимают даже, что это такое ))))) днями отжег, что это пистолет самОго Бармалея, точнее его прообраза. Поверили.

СА 9 31-12-2016 11:36

quote:

Изначально написано zapchem:

Нет именно сигнальные и были, точнее даже фейрверочные :D . Но вот очень быстрым оказался.

От сигнальных , такое вижу в первый раз. Там нагрузки на ствол практически нет . Ствол ровный, без сужений. Может ,кто до Вас из него стрелял ,чем то другим и ушатал сигнальник.

vlad448 31-12-2016 12:26

Парни, с Наступающим 2017! Всем Здоровья! Удачи! Благополучия!

Корбин 31-12-2016 15:09

quote:

Изначально написано vlad448:
Ещё одна вариация на тему - Набор с СП-81...

Штампованная жесть чем-то напоминает детские пистолетики. Остается немного неприятное впечатление.
Понятно что все будет работать так как рассчитаешь и сделаешь. Где-то и штамповка будет крепче фрезеровки. Но почему-то чисто эстетически пиленный метал смотрится лучше штампованного. Наверное бытовые предрассудки сказываются.

Корбин 31-12-2016 15:10

Литье тоже часто неплохо смотрится. Особенно старинное.

vlad448 31-12-2016 18:05

quote:

Изначально написано Корбин:

Штампованная жесть чем-то напоминает детские пистолетики. Остается немного неприятное впечатление.
Понятно что все будет работать так как рассчитаешь и сделаешь. Где-то и штамповка будет крепче фрезеровки. Но почему-то чисто эстетически пиленный метал смотрится лучше штампованного. Наверное бытовые предрассудки сказываются.

Согласен. Вот эти покрепче маненько... и смотрятся неплохо. Похоже наш размерчик.



Корбин 31-12-2016 22:17

Всех с Новым годом, с новыми сигнальниками и новыми впечатлениями. Ну и сегодня не забудьте устроить новогодний фейерверк со своих ракетниц.

zapchem 02-01-2017 07:23

quote:

Изначально написано СА 9:

От сигнальных , такое вижу в первый раз. Там нагрузки на ствол практически нет . Ствол ровный, без сужений. Может ,кто до Вас из него стрелял ,чем то другим и ушатал сигнальник.

Да нет это я сам, замутил 3г быстрого порошку и привет гематоме. https://yadi.sk/i/s0cz4cLw36RGxA

kaa 02-01-2017 08:42

А вот от папаши мюллера информация:
"А вот наши, хоть и пошли по пути копирования, умудрились данную концепцию улучшить и внедрить в войска - хоть и ненадолго.
Данная машинка в конфигурации "штурмпистоле" простояла на вооружении совсем не долго - с 1944 по 1957, после чего была благополучно забыта. Хотя и мощность её была процентов на 40 выше вальтеровской ракетницы...
К сожалению, дульный насадок, позволявший увеличивать дальность полёта снаряда, был утерян - но, один хрен, такой дивайс вы в магазине не увидите.
Наслаждайтесь лицезрением раритета".

Ну насадок тут уже было фото. О таком варианте использования слышу впервые. Хотя немецкий опыт могли и применить, эксперименты всякие ставить, опытно-промышленная эксплуатация, то-сё.


vlad448 02-01-2017 15:56

quote:

Изначально написано kaa:
А вот от папаши мюллера информация:
"А вот наши, хоть и пошли по пути копирования, умудрились данную концепцию улучшить и внедрить в войска - хоть и ненадолго.
Данная машинка в конфигурации "штурмпистоле" простояла на вооружении совсем не долго - с 1944 по 1957, после чего была благополучно забыта. Хотя и мощность её была процентов на 40 выше вальтеровской ракетницы...
К сожалению, дульный насадок, позволявший увеличивать дальность полёта снаряда, был утерян - но, один хрен, такой дивайс вы в магазине не увидите.
Наслаждайтесь лицезрением раритета".

Ну насадок тут уже было фото. О таком варианте использования слышу впервые. Хотя немецкий опыт могли и применить, эксперименты всякие ставить, опытно-промышленная эксплуатация, то-сё.

Я так понимаю, что без насадки на ствол, это обычный попугай М8 отечественного разлива, благополучно скомунизженый в 1944г. с Б-29 и производившийся ВПМЗ для ТУ-4 под маркировкой ПСА 39 мм.



vlad448 02-01-2017 16:20

quote:

Изначально написано zapchem:

Да нет это я сам, замутил 3г быстрого порошку и привет гематоме. https://yadi.sk/i/s0cz4cLw36RGxA

Ну вот Вы сами себе и ответили... :)

zapchem 03-01-2017 05:46

quote:

Изначально написано vlad448:

Ну вот Вы сами себе и ответили... :)

Так вопроса то и не задавал я :D , так что ответа и не требовалось

vlad448 03-01-2017 10:05

quote:

Изначально написано zapchem:

Так вопроса то и не задавал я :D , так что ответа и не требовалось

Я неточно выразился :) В том смысле, что с пистолетом всё ок, причина в расходнике, который Вы же и замутили. Несмотря на "консервное" исполнение СП-81 вполне соответствует ресурсу заявленному производителем (4000 выстрелов) при условии использования штатных патронов.

wyatcheslav 03-01-2017 20:41

quote:

при условии использования штатных патронов.
Выстрел из GEKO нештатным патроном:
https://www.youtube.com/watch?v=vmnWZmCWxNs

------------------
Jedem das Seine

БудемЖить 03-01-2017 21:44

quote:

Originally posted by wyatcheslav:

Выстрел из GEKO нештатным патроном:

Как можно заметить, ствол цел, но разорвало рамку под стволом. Виновата в этом "Кабуме" невыдержанность зеркального зазора перед выстрелом или его закритическое увеличение в процессе выстрела - видимо, сей пестик имеет совсем не жесткую конструкцию. В результате дно гильзы отошло назад, оборвалось, и газы пошли внутрь рамки (скорее всего основной поток газа пошел вниз по пазу для извлекателя) и разорвали её. Сам ствол при этом не пострадал. wyatcheslav 03-01-2017 22:47

Не столь важна причина, сколь важен результат! А вывод - нельзя из жестянок стрелять нештатными (как правило, более мощными) патронами. Для таких экспериментов лучше использовать что-либо покрепче и понадежнее. Или отказаться от рискованных опытов. Дабы показанное на фото и на видео, не произошло с руками...

------------------
Jedem das Seine

vlad448 03-01-2017 23:30

quote:

Изначально написано БудемЖить:

Как можно заметить, ствол цел, но разорвало рамку под стволом. Виновата в этом "Кабуме" невыдержанность зеркального зазора перед выстрелом или его закритическое увеличение в процессе выстрела - видимо, сей пестик имеет совсем не жесткую конструкцию. В результате дно гильзы отошло назад, оборвалось, и газы пошли внутрь рамки (скорее всего основной поток газа пошел вниз по пазу для извлекателя) и разорвали её. Сам ствол при этом не пострадал.

"Сей пестик" тонкостенная штампованная консерва. О жёсткости конструкции речи нет.


Пациент:
- Доктор, ну как обстоит дело с нашим маленьким другом?
Доктор:
- Об стоит не может быть и речи, у Вас висит неправильно...

:D

zapchem 04-01-2017 06:20

quote:

Изначально написано vlad448:
СП-81 вполне соответствует ресурсу заявленному производителем (4000 выстрелов) при условии использования штатных патронов.

В принципе так и должно быть. Лучше погнутый металл чем собранные хирургом пальцы :D Как на скороварке стоит предохранительный клапан для сброса превышенного давления.
Делать из сигнального оружия боевое, это не от большого ума, а скорее его отсутствия.

quote:

Изначально написано БудемЖить:
Как можно заметить, ствол цел, но разорвало рамку под стволом..
Не разорвало а погнуло. Не понятно как был выполнен тот вкладыш, может там вообще не было пульного входа. Или же диаметр не соответствовал пули. Зеркальный зазор увеличился и капсюль выбило, газы резко вышли и разогнули тонкий алюминий.
Схожее можно было наблюдать на 410 сайге при огромной навеске пороха. Давление еще в канале остается а поршень уже пошел на открытие затвора. В итоге гильза вылетает с выбитым капсюлем и поддутой задней частью. Кому интересно поищите на форуме были фото гильз от патрона ПММ которым выстрелили с обычного макара. Такой мини бокальчик выходит :) . kaa 04-01-2017 09:14

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

Выстрел из GEKO нештатным патроном:
https://www.youtube.com/watch?v=vmnWZmCWxNs

гениально! :D а хорошо ограничились родным православным. А то ж можно и 338 ЛМ запихать.
Даже не знаю, на что они надеялись. Не читают, балбесы, эту ветку и фото не смотрят :D

kaa 04-01-2017 09:18

quote:

Изначально написано Allexcolonel:

Он не папаша,а дедушка http://grossfater-m.livejournal.com/ ...
Да и "боянъ"(тм) это известный - http://guns.allzip.org/topic/51/68047.html

:D:D:D а я то уж было повелся... "вот и верь после этого людям".
Хотя сам грешен. По синей грусти как то гильзу от ШВАК коллегам-охотничкам у костра давал помацать и гундел "вот смотрите как оно в советское время латуни для патронов не жалели, этож вечная гильза, внуки еще стрелять будут". Раскололи по накатке на дульце :) надо будет сточить чуток гильзу и еще раз попробовать.

kaa 04-01-2017 09:19

quote:

Изначально написано vlad448:

Я так понимаю, что без насадки на ствол, это обычный попугай М8 отечественного разлива, благополучно скомунизженый в 1944г. с Б-29 и производившийся ВПМЗ для ТУ-4 под маркировкой ПСА 39 мм.

и чего только в закромах не встретишь у хозяйственных людей. Монументальная штука. Надо разорится когда-нибудь на такой.

Фото хорошее, кстати.

vlad448 04-01-2017 11:09

quote:

Изначально написано kaa:

и чего только в закромах не встретишь у хозяйственных людей. Монументальная штука. Надо разорится когда-нибудь на такой.

Фото хорошее, кстати.

Не думаю, что он необходим в хозяйстве :). В нашем случае этот прибор хорош только для коллекции, эффективного практического применения ему нет. Его предназначение подача сигналов с борта воздушного судна. При стрельбе с земли высота подъёма звёздки метров 60 - 80, не больше. В основном звёздки горят на земле, но очень сильно и долго :). Буквально вчера пару патронов с него отстрелял. При хвате одной рукой, отдача тоже, не совсем детская.

СА 9 04-01-2017 11:23

Кто из чего на Новый год стрелял ? Я, стрелял из Геко.

wyatcheslav 04-01-2017 11:33

quote:

отдача тоже, не совсем детская

В ГОСТе "Кассеты электрифицированные сигнальных патронов" приведены усилия отдачи для 26-мм (тип I) и 39-мм (тип II) сигнальных ракет:


kaa 04-01-2017 11:57

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

В ГОСТе "Кассеты электрифицированные сигнальных патронов" приведены усилия отдачи для 29- и 39-мм сигнальных ракет:

Хренасе.. разница более чем весомая.
Опять же вопрос - что за кассеты? Имеется ввиду 4-х ствольная установка, тут выкладывали, видимо?

kaa 04-01-2017 12:05

quote:

Изначально написано vlad448:

Не думаю, что он необходим в хозяйстве :). В нашем случае этот прибор хорош только для коллекции, эффективного практического применения ему нет. Его предназначение подача сигналов с борта воздушного судна. При стрельбе с земли высота подъёма звёздки метров 60 - 80, не больше. В основном звёздки горят на земле, но очень сильно и долго :). Буквально вчера пару патронов с него отстрелял. При хвате одной рукой, отдача тоже, не совсем детская.

Ну да, понимаю что это авиа вариант. Хотя нагличане те же использовали на земле. Может вариант снаряжения был немного другой для наземного использования?
В хозяйстве он все равно пригодится, вот не соглашусь. В кулацком хозяйстве, как общеизвестно, и бычий х.. х.. хвост - веревка :D
1. Антуражъ. Именно с большой буквы.
2. Можно и обыкновенный бурак снарядить. Сейчас его поэтически называют Dragon breeze (хотя это не поэзия - это голимый маркетинг). Едет эта отрыжка дракона ко мне в формате 12К. Один патрон разберу, выложу в "снаряжении сигнальных патронов".

vlad448 04-01-2017 13:14

quote:

Изначально написано kaa:

Ну да, понимаю что это авиа вариант. Хотя нагличане те же использовали на земле. Может вариант снаряжения был немного другой для наземного использования?
В хозяйстве он все равно пригодится, вот не соглашусь. В кулацком хозяйстве, как общеизвестно, и бычий х.. х.. хвост - веревка :D
1. Антуражъ. Именно с большой буквы.
2. Можно и обыкновенный бурак снарядить. Сейчас его поэтически называют Dragon breeze (хотя это не поэзия - это голимый маркетинг). Едет эта отрыжка дракона ко мне в формате 12К. Один патрон разберу, выложу в "снаряжении сигнальных патронов".

В кулацком, да. Им хорошо красного петуха пускать. С таким зарядом и температурой горения... один залп по окнам и привет.

Ланцепок 04-01-2017 15:29

quote:

Изначально написано kaa:
Опять же вопрос - что за кассеты? Имеется ввиду 4-х ствольная установка, тут выкладывали, видимо?

ЭКСП-39 для 39-мм сигнальных патронов

ЭКСР-46 для 26-мм сигнальных патронов

kaa 04-01-2017 16:28

Да, продавали их тут как-то http://guns.allzip.org/topic/216/1770459.html
А в настоящее время эти ЭКСП и ЭКСР пользуются? И насколько активно? На вертолетах у наших летунов (гражданских) не стоят эти штуки. Хотя летуны про них слышали, когда учились.

Hisname 04-01-2017 17:35


Пульт с АН-26, картинка из сети ....смотрим на тумблер не тот что обведен ,а ниже и левее..сигн.ракеты - АЗС-5. Я так понимаю он активирует пульт управления пуском ракет по номерам (цветам)

Тех.карта на обслуживание АН-24, АН-26 и АН-30

И ссылочка на неплохую страничку по сигнальным патронам для авиации:
http://wiki.airforce.ru/index....%BD%D0%BE%D0%B2

zapchem 05-01-2017 09:15

quote:

Изначально написано Ланцепок:
ЭКСП-39 для 39-мм сигнальных патронов

vlad448 08-01-2017 12:02

quote:

Изначально написано vlad448:
Приветствую Уважаемое Сообщество!

Hebel M.1894.
Может кто подскажет производителя (маркировка "Dapag")?
Так же интересует любая информация по клеймам приёмки ("А" под короной и "St.J.K.").


Как-то так...







vlad448 08-01-2017 14:22

С прошедшими Вас праздниками, Господа!
И с наступающим Новым Годом по старому стилю!

kaa 08-01-2017 14:55

Во! этож совершенно другое дело!
Вот одолею ипотек - таки разорюсь на Хебель.

СА 9 08-01-2017 17:06

Влад , красивые у Вас игрушки. Есть в них что то.

СА 9 08-01-2017 17:06

Хоть и обычный Вальтер , но тоже красиво.

vlad448 08-01-2017 17:46

quote:

Изначально написано СА 9:
Влад , красивые у Вас игрушки. Есть в них что то.

Спасибо Серёж, действительно, OLMECA одна из любимых игрушек... :)

vlad448 08-01-2017 17:51

quote:

Изначально написано СА 9:
Хоть и обычный Вальтер , но тоже красиво.

Что значит "обычный Вальтер"... 6 изумительных образчиков - цинк, сталь, 4 алюма...

СА 9 08-01-2017 18:04

Это , я так скромничаю. Всех форумчан с праздниками !

dart2702 08-01-2017 18:06

vlad448, на Вашей фотке патрончики с чёрной полоской, не шумовые ли? А то помнится чем-то подобным бахнул за городом в чистом поле... Так на соседских дачах пошли слухи о загадочном взрыве...

vlad448 08-01-2017 18:16

quote:

Изначально написано dart2702:
vlad448, на Вашей фотке патрончики с чёрной полоской, не шумовые ли? А то помнится чем-то подобным бахнул за городом в чистом поле... Так на соседских дачах пошли слухи о загадочном взрыве...

Да, шумовые.

vlad448 13-01-2017 09:23

quote:

Изначально написано zapchem:
Запустил из 39мм гильзы 33мм звездку : https://yadi.sk/i/4FjHKnGY38YGVA

Весьма неплохо.

zapchem 13-01-2017 10:23

quote:

Изначально написано vlad448:

Весьма неплохо.


только вот так
wyatcheslav 13-01-2017 10:59

quote:

только вот так
откуда такая непонятная звездка? Не штатная, но и на самодел не похожа...

------------------
Jedem das Seine

kaa 13-01-2017 17:04

Ну почему же не похожа. Вопрос профессиональности подхода и оснастки.

zapchem 14-01-2017 09:14

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

откуда такая непонятная звездка? Не штатная, но и на самодел не похожа...

Это с НИИПХ, они их в кометы кладут. Так сказать это с линии снято. Ребята чуток хотят подзаработать на стороне :D . Вот и продают на сторону полуфабрикаты.
Вот 20мм звездка
И её полет https://yadi.sk/i/RM7bXpvM38jV6w

dart2702 14-01-2017 10:40

Нахрена такой ерундой заниматься? Пальцы лишние?

kaa 15-01-2017 09:26

С утречка, пока домашние дрыхли, слепил несколько магнитиков.

Hisname 21-01-2017 05:53


СА 9 21-01-2017 10:06

О , приятно. Даже фото моих "светлячков" есть. Добавлю еще одну интересную вещь.

zapchem 21-01-2017 12:07

Hisname интересно а как они сподобили мосинку под 4кал?

Ланцепок 21-01-2017 13:46

quote:

Изначально написано zapchem:
как они сподобили мосинку под 4кал?
Судя по фото, там сдвижной вперёд ствол, в который вручную суётся сигнальный патрон. Запирание ствола "шпингалетное", ручкой в прорезь хомута. Hisname 21-01-2017 13:52

Что я знаю про это фото...Это фото одной из экспозиций Bayerisches Armeemuseum (Баварский военный музей). Причем эта экспозиция не постоянная. Меня так же привлекла эта трехлинейка, хотя и мой любимый четырхствольный немецкий сигнальник тоже присутствует). Подписи к фото не нашел, так что точно не могу сказать, сигнальное ли это оружие или для стрельбы винтовочными гранатами. Так же мне интересно, что это за второй рычажок (похожий на рукоять затвора).

вот фото под другим углом

Для сравнения. Фото экспозиции музея в Кобленце. Сверху сигнальный пистолет, по середине и снизу поделки для стрельбы винтовочными гранатами. И по диаметру ствола не точно не определить какой где)

БудемЖить 21-01-2017 14:21

quote:

Originally posted by Hisname:

Так же мне интересно, что это за второй рычажок (похожий на рукоять затвора).

Предположу, что это ручка которой сдвигают ствол вперед для заряжания и назад после заряжания и запирает в заряженном заднем положении. Hisname 21-01-2017 14:32

quote:

Предположу, что это ручка которой сдвигают ствол вперед для заряжания и назад после заряжания и запирает в заряженном заднем положении.

Спасибо большое. Вполне может быть. Я просто имею в виду ,что фото не моё и я не имею достоверной информации об экземпляре.
Конечно хочется рассмотреть поближе. Поискал в сети, только второе представленное фото и нашел ,с другого ракурса. Еще парочка есть этой же витрины, но там центр кадра на 4х ствольном сигнальном пистолете. Трехлинейку не видеть.

zapchem 22-01-2017 07:04

quote:

Изначально написано БудемЖить:

Предположу, что это ручка которой сдвигают ствол вперед для заряжания и назад после заряжания и запирает в заряженном заднем положении.

Скорее всего так и есть, типа "окопное творчество". Как я понимаю это с первой мировой ? трофейное оружие было не жалко пустить в переделку.

kaa 31-01-2017 02:25

Сигнальное устройство немецкое, типа "растяжка 4К" продают в деактивированном.
Дороговато, подуставшая она.

monkeymouse90 07-02-2017 02:38

Может и не совсем сигнальный, но тоже можно

kaa 13-02-2017 09:17

А вот случайно попались фото копаных гильз латунных для чешского VZ.30, который с затвором Крнка.

Явно меньше обычной длина гильз.
Попробую написать парню. может не распродал их с 2013г. :D взял бы себе для коллекции.

zapchem 13-02-2017 11:42

quote:

Изначально написано kaa:
А вот случайно попались фото копаных гильз латунных для чешского VZ.30, который с затвором Крнка.

Явно меньше обычной длина гильз.

Если шашку ставили на порох то как раз на 30-40мм короче становилось. В армейских ставят пустотелый цилиндр промежуточным.

wyatcheslav 14-02-2017 15:43

quote:

Если шашку ставили на порох то как раз на 30-40мм короче становилось. В армейских ставят пустотелый цилиндр промежуточным.
Промежуточным между порохом и звездкой? ОРИГИНАЛЬНО! И абсолютно БЕЗГРАМОТНО! Картонное кольцо, если оно имеется, ВСЕГДА ставится НА ЗВЕЗДКУ!

zapchem 15-02-2017 06:29

quote:

Изначально написано wyatcheslav:
Картонное кольцо, если оно имеется, ВСЕГДА ставится НА ЗВЕЗДКУ!

Значит тот что разбирал был из брака.

kaa 16-02-2017 06:03

Забавно... увидел картинку и вспомнил, что в штатном цилиндрик сверху.
А я ставил снизу, на пыж и на него звездку. Правда не цилиндрик, а скорее колечко примерно 5мм высотой. На неё трубку с составом. Лучше стало выходить, все поджигалось. А вот до этого трубку с составом на пыж ставил сразу - несколько штук порвало - из ствола уже рваная трубка вылетала. рассыпало состав веером.

zapchem 16-02-2017 06:32

quote:

Изначально написано kaa:

А я ставил снизу, на пыж и на него звездку. Правда не цилиндрик, а скорее колечко примерно 5мм высотой.

Вот и я собираю с колечком снизу. Расширительная камера как бы выходит, нет резкого удара газов об состав, особенно заметно при использовании капсюля жевело. Поджигаемость тоже улучшилась, процент "черного шара" упал до минимума. И стало возможным уйти от картонного пыжа с отверстием заклеенного марлей.

kaa 16-02-2017 08:29

а я отверстие в пыже все равно клею :) только не марлей, а бумагой туалетно

vlad448 20-02-2017 12:53

quote:

Изначально написано kaa:
а я отверстие в пыже все равно клею :) только не марлей, а бумагой туалетно

Практично... :)

офф

Очко десантника в момент прыжка с парашютом способно перекусить лом, однако даже этого усилия недостаточно для обеспечения абсолютной герметичности отверстия... :)

kaa 21-02-2017 05:25

Да, есть что то общее )))

Значит так - пистоль я вывел и покрасил мне его товарищ мой (машины красит) загодя прикупленной импортной мегосуперпупер краской - дура коат. Результат показался мне скучным :D поэтому я решил расцветить его новомодной хренью под названием Криптек. Это уже аэрографом дул сам.
Трафарет покупать не стал, они все таки под полнормазмерные железяки, кмк, масштаб не тот. В типографии местной распечатал рисунок на самоклейке и резал трафарет сам. Это что-то, доложу я вам, коллеги.
Ну, ясно дело, первый блин комом,поэтому покажу только с получившихся сторон. На выходных сделаю еще подход, перекрашу косяки.

vlad448 21-02-2017 09:18

quote:

Изначально написано kaa:
Да, есть что то общее )))

Значит так - пистоль я вывел и покрасил мне его товарищ мой (машины красит) загодя прикупленной импортной мегосуперпупер краской - дура коат. Результат показался мне скучным :D поэтому я решил расцветить его новомодной хренью под названием Криптек. Это уже аэрографом дул сам.
Трафарет покупать не стал, они все таки под полнормазмерные железяки, кмк, масштаб не тот. В типографии местной распечатал рисунок на самоклейке и резал трафарет сам. Это что-то, доложу я вам, коллеги.
Ну, ясно дело, первый блин комом,поэтому покажу только с получившихся сторон. На выходных сделаю еще подход, перекрашу косяки.

Покрась в серебристый...

kaa 21-02-2017 09:35

металлика добавить в чешую? надо пробный задуть кусочек. может получится интересно

vlad448 21-02-2017 17:04

quote:

Изначально написано kaa:
металлика добавить в чешую? надо пробный задуть кусочек. может получится интересно

Не надо чешую. Просто серебристый.

СА 9 21-02-2017 23:28

Смотря какая цель покраски. Если исторически для коллекции - сразу нет. Если покраской скрыть дефекты, как вариант камуфляж.

kaa 22-02-2017 02:22

Об историчности речь не шла изначально. Это ж остов фактически был. Поехал в типографию, еще печатать. Видение сформировалось вчера к вечеру. Постараюсь на праздниках отработать.

vlad448 22-02-2017 12:04

quote:

Изначально написано СА 9:
Смотря какая цель покраски. Если исторически для коллекции - сразу нет. Если покраской скрыть дефекты, как вариант камуфляж.

Согласен.

lokis25 22-02-2017 21:23

Друзья, у кого есть или кто может ответить! У ракетницы СП-26,CП-30 Ствол, вернее сказать его внешняя (круглая часть,не грани) имеет небольшой конус(к дульному срезу) или по всей длине один размер?

psnd 23-02-2017 12:27

По ОСП-30 всех модификаций мерял - абсолютный цилиндр, никакого конуса.
Но со временем, если ствол зачищали от ржавчины, например, перед переворонением, может заглаживаться дульный срез и создаётся впечатление конусности.

lokis25 23-02-2017 12:52

quote:

Изначально написано psnd:
По ОСП-30 всех модификаций мерял - абсолютный цилиндр, никакого конуса.
Но со временем, если ствол зачищали от ржавчины, например, перед переворонением, может заглаживаться дульный срез и создаётся впечатление конусности.

Большое Спасибо, Вы мне очень помогли в этом вопросе!

vlad448 23-02-2017 01:36

quote:

Изначально написано psnd:
По ОСП-30 всех модификаций мерял - абсолютный цилиндр, никакого конуса.
Но со временем, если ствол зачищали от ржавчины, например, перед переворонением, может заглаживаться дульный срез и создаётся впечатление конусности.

Чёткий ответ.

lokis25 24-02-2017 18:17

quote:

Изначально написано psnd:
По ОСП-30 всех модификаций мерял - абсолютный цилиндр, никакого конуса.
Но со временем, если ствол зачищали от ржавчины, например, перед переворонением, может заглаживаться дульный срез и создаётся впечатление конусности.

Если не возражаете ещё-вопрос. Какой внешний диаметр ствола мм? Или хотя бы примерно, толщина стенки у дульного среза..

vlad448 24-02-2017 20:31

quote:

Изначально написано lokis25:

Если не возражаете ещё-вопрос. Какой внешний диаметр ствола мм? Или хотя бы примерно, толщина стенки у дульного среза..

ОСП-30: 29,4 мм. / 1,6 мм.
СП-26: 29,6 мм. / 1,6 мм.

lokis25 24-02-2017 20:45

quote:

Изначально написано vlad448:

ОСП-30: 29,4 мм. / 1,6 мм.
СП-26: 29,6 мм. / 1,6 мм.

Большое Вам Спасибо!

wyatcheslav 24-02-2017 23:14

quote:

Изначально написано lokis25:
Если не возражаете ещё-вопрос. Какой внешний диаметр ствола мм? Или хотя бы примерно, толщина стенки у дульного среза..

По всем вопросам,касающихся размеров, есть интересная книжка, называется "26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1943 г. дополнение к руководству службы". Там найдете ВСЕ размеры на ОСП-30, ОСШ-42 и СПШ

------------------
Jedem das Seine

zapchem 25-02-2017 07:30

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

По всем вопросам,касающихся размеров, есть интересная книжка, называется "26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1943 г. дополнение к руководству службы". Там найдете ВСЕ размеры на ОСП-30, ОСШ-42 и СПШ

А можно скан сей книжки нам суда?

Hisname 25-02-2017 09:06

Возможно это кому-нибудь поможет)
Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)
http://yadi.sk/d/_mdcchcv3EZ8Y7

Руководство службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) (1969)
http://yadi.sk/d/49dkBI1I3EZ8fC

Оба документа в формате DJVU (на страничке есть функция просмотра).

vlad448 25-02-2017 10:16

И утро становится добрым...

vlad448 25-02-2017 11:00

quote:

Изначально написано zapchem:

А можно скан сей книжки нам суда?

https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing

Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979) Word

СА 9 25-02-2017 21:35

quote:

Изначально написано vlad448:
И утро становится добрым...
Красота. Патроны англичане? СА 9 25-02-2017 21:45

Добавил Z-ке , друга. "Сладкая " парочка.

vlad448 25-02-2017 23:11

quote:

Изначально написано СА 9:

Красота. Патроны англичане?

Если честно, французы на ПМВ

vlad448 25-02-2017 23:12

quote:

Изначально написано СА 9:
Добавил Z-ке , друга. "Сладкая " парочка.

Ну это, вообще, из разряда моей мечты.

kaa 26-02-2017 04:28

quote:

Изначально написано vlad448:
И утро становится добрым...

Ну так и вечер тоже был неплох ))))

Хорошее фото!

vlad448 26-02-2017 09:13

quote:

Изначально написано kaa:

Ну так и вечер тоже был неплох ))))

Хорошее фото!

Спасибо.

СА 9 26-02-2017 21:58

Немого снаряги по немцам. Большой и малый подсумок для сравнения.

kaa 27-02-2017 09:18

Т.е. в малый подсумок только один ряд длинные влезают патроны? А в большой - хоть все три ряда забивай длинными.

СА 9 27-02-2017 09:22

quote:

Изначально написано kaa:
Т.е. в малый подсумок только один ряд длинные влезают патроны? А в большой - хоть все три ряда забивай длинными.

Получается, что так.

kaa 02-03-2017 06:21

Перекрасил в металик. Влад подкинул очень хорошую идею. Но таки в том же "Криптеке" сделал. Все.. больше трафареты делать не буду. Кой-где еще дымчатым лаком поддую и переключаемся на щечки.

MAX.X.X 02-03-2017 07:47

quote:

Перекрасил в металик. Влад подкинул очень хорошую идею. Но таки в том же "Криптеке" сделал. Все.. больше трафареты делать не буду. Кой-где еще дымчатым лаком поддую и переключаемся на щечки.

Шикарно!! Блин у нас жаль такого нет, причем закон позволяет без всяких разрешений иметь и продавать, но не продаются, нету. Я СПШ случайно нашел купил.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kaa 03-03-2017 03:09

Спасибо :)

Вечером поддул лаком smoke, в моделизме используется - приятные такие эффекты он дает, дымчатось коричневатую. Так стало еще лучше :)
Огорчил токарь. 4 мес с гаком морочил голову мне, так толком ничего не сделал. Забрал заготовку, буду защелку сам делать. Болгаркой опилю и надфилями с бормашинкой выведу зуб.
Ну и щечки... с ими пока не решил - два варианта есть: или старое рассохшееся дерево, или стабилизированная береза, синеватого такого цвета.

А из России притащить проблематично? Оборот раз не запрещен.

MAX.X.X 03-03-2017 21:51

quote:

А из России притащить проблематично? Оборот раз не запрещен.
Так насколько я понял в России по разрешению продают, нет?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kaa 05-03-2017 04:45

Да бардак с этим делом. Где как по стране.
Мой разрешитель предложил в самооборонную вписать лицуху. Люди с мест телеграфируют, что у них наоборот из лицухи вычеркивают.

http://guns.allzip.org/topic/6/1731497.html

vlad448 15-03-2017 11:52

Итальянец.

Производство SAMT-Torino, 1943г. M.1900 (model 00). 26 мм.



















kaa 16-03-2017 03:00

Такой еще здесь не показывали.
Красавчик! Поздравляю, Влад.

Смотрится интересно - сначала подумал что 39 мм. Непропорциональная рукоятка такая, что ли.

vlad448 16-03-2017 10:22

quote:

Изначально написано kaa:
Такой еще здесь не показывали.
Красавчик! Поздравляю, Влад.

Смотрится интересно - сначала подумал что 39 мм. Непропорциональная рукоятка такая, что ли.

Спасибо. Рукоятка, действительно немного непропорциональна, как у маузера.

СА 9 19-03-2017 10:29

Красивый итальяшка. Поздравляю.

vlad448 19-03-2017 11:59

quote:

Изначально написано СА 9:
Красивый итальяшка. Поздравляю.

Спасибо, Серж.
Интересный УСМ в части фиксации боевоей пружины. Что бы её вынуть, нужно всего лишь вдавить и повернуть на 90 гр. антабку.

vlad448 26-03-2017 09:46

Небольшая подборка по чехам

vlad448 25-04-2017 16:42

Небольшая подборка по ОСП-30

zapchem 28-04-2017 08:20

Помнится был тут у нас разговор о неправильном использовании сигнального пистолета. А так же об отдаче при выстреле, наглядный пример тут вот попался https://www.youtube.com/watch?v=fQR21EcH8Rs

kaa 28-04-2017 08:56

quote:

Изначально написано vlad448:
Небольшая подборка по ОСП-30

Исполненный в нержавейке, конечно, выделяется. Хорош.

monkeymouse90 06-05-2017 19:45

такое

vlad448 06-05-2017 20:46

Попугаи-союзники... :)
М-8 и ПСА.









zapchem 08-05-2017 07:18

красотища!!!!!!!!!1

vlad448 08-05-2017 08:33

По просьбе Уважаемого участника форума выкладываю фото бойка (ударника) ОСП-30 и его узла фиксации. Возможно, это кому-то пригодится.








LUFT_10 15-05-2017 23:24

Здесь: http://guns.allzip.org/topic/36/56415.html - методом "научного тыка" подбирали экстрактор для старинного сигнального пистолета (Александровский Завод). Вот, мне случаем попалась в электронном виде книга: "Полковник А.Л. Фейгин. Войсковая сигнализация" Москва-1940. В этой книге упоминается другой сигнальный/ракетный пистолет образца 1910 г. полковника Зыбина http://www.cornet.cc/view.php?id=123771 - конструкция выбрасывателя у него похожая.

vlad448 15-05-2017 23:59

quote:

Изначально написано LUFT_10:
Здесь: http://guns.allzip.org/topic/36/56415.html - методом "научного тыка" подбирали экстрактор для старинного сигнального пистолета (Александровский Завод). Вот, мне случаем попалась в электронном виде книга: "Полковник А.Л. Фейгин. Войсковая сигнализация" Москва-1940. В этой книге упоминается другой сигнальный/ракетный пистолет образца 1910 г. полковника Зыбина http://www.cornet.cc/view.php?id=123771 - конструкция выбрасывателя у него похожая.

Да, действительно, конструкция выбрасывателя схожа и принцип работы аналогичен тому, который мы тут "всем миром" додумывали...

P.S. У Вас нет желания выложить здесь ссылку на эту книгу. Думаю, материал, весьма интересный.

LUFT_10 16-05-2017 12:20

quote:

P.S. У Вас нет желания выложить здесь ссылку на эту книгу. Думаю, материал, весьма интересный.
Да, по-моему, кто-то из форумчан здесь в теме и давал эту ссылку.
Вот ещё разок:
http://amyat.narod.ru/theory/f...aciya/index.htm moby_one 17-05-2017 17:23














vlad448 18-05-2017 12:43

Красивая вещь...
Как говорится, "глаз отвести не можно"...

poisik 31-05-2017 23:31

Вот такой американец





poisik 31-05-2017 23:41

МAB. Модель 58 и модель 62




zapchem 02-06-2017 06:32

интересный окрас рукояти - синий. Это алюминий или сталь?

poisik 02-06-2017 07:31

Да алюминий

Оружейный полузнаток 02-06-2017 11:20

Кстати, у меня такой вопрос: а теоретически может ли сигнальный пистолет снаряжаться зарядом дроби использоваться в качестве оружия ближнего боя? Я слышал, что в 90-е СПШ называли "аргументом", но что и как - непонятно.

wyatcheslav 02-06-2017 13:27

quote:

может ли сигнальный пистолет снаряжаться зарядом дроби использоваться в качестве оружия ближнего боя?
На первую часть вопроса ответ однозначный - может! Но тут появляется вторая часть вопроса... Дело в том, что ракетницы не имеют патронника (за исключением украинского "Корнета"), поэтому полноценный выстрел патроном, 4 калибра, снаряженного дробью невозможен. Проверено лично на практике. Хотя, вероятно, глаза противнику, метров с трех-пяти, выбить можно... Не более...
Для полноценного выстрела можно использовать вкладной ствол под более мелкий калибр,
НО! Всякое использование ракетницы не по прямому назначению (стрельба сигнальными патронами) подпадает под статью УК с соответствующими последствиями...

------------------
Jedem das Seine

vlad448 02-06-2017 13:29

quote:

Изначально написано Оружейный полузнаток:
Кстати, у меня такой вопрос: а теоретически может ли сигнальный пистолет снаряжаться зарядом дроби использоваться в качестве оружия ближнего боя? Я слышал, что в 90-е СПШ называли "аргументом", но что и как - непонятно.

Может, но не всякая модель.

vlad448 02-06-2017 13:42

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

На первую часть вопроса ответ однозначный - может! Но тут появляется вторая часть вопроса... Дело в том, что ракетницы не имеют патронника (за исключением украинского "Корнета"), поэтому полноценный выстрел патроном, 4 калибра, снаряженного дробью невозможен. Проверено лично на практике. Хотя, вероятно, глаза противнику, метров с трех-пяти, выбить можно... Не более...
Для полноценного выстрела можно использовать вкладной ствол под более мелкий калибр,
НО! Всякое использование ракетницы не по прямому назначению (стрельба сигнальными патронами) подпадает под статью УК с соответствующими последствиями...

Мне кто-то рассказывал (не помню кто), что с 5 метров дробью дешёвая китайская дверь навылет (вход с кулак, выход с тарелку), а учебным патроном от КС-23 доску 50-ку, не напрягаясь, шьёт.

wyatcheslav 02-06-2017 23:13

quote:

с 5 метров дробью дешёвая китайская дверь навылет
Уже писал: "проверено лично". ПоЯсню: с пяти метров дробью - еле-еле трехслойную фанеру. Правда, порох - Сокол, около 5 грамм. А патроны к КС-23 - совсем другой разговор. Они снаряжаются не дробью, а различными пулями. Но сомневаюсь, что после выстрела таким патроном, рука, а то и ракетница (смотря какой тип( останутся в целости и сохранности.

vlad448 03-06-2017 11:28

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

Но сомневаюсь, что после выстрела таким патроном, рука, а то и ракетница (смотря какой тип( останутся в целости и сохранности.

Hebel М 1894 c двух рук.

zapchem 04-06-2017 06:46

quote:

Изначально написано vlad448:
Мне кто-то рассказывал (не помню кто), что с 5 метров дробью дешёвая китайская дверь навылет (вход с кулак, выход с тарелку), а учебным патроном от КС-23 доску 50-ку, не напрягаясь, шьёт.

Если использовать заряд дымного пороху и подобранный вес дроби, так что бы кинетика была в 300-700Дж то вполне прошьет и 10мм фанеру с 5 метров оставляя ДЫРУ. В 90 в авто при задержании с заднего сиденья пальнули с обреза 12к по подставному, чрез спинку кресла. Легкие в фарш превратились. Как понимаете длина разгона в обрезе не сильно была длиннее.

шкаут 05-06-2017 14:29

Украинское самооборонное стрелядло с резиной.

zapchem 06-06-2017 08:08

quote:

Изначально написано шкаут:
Украинское самооборонное стрелядло с резиной.

Сразу видны пазы на стволе и упоры на раме для укрепления при отдаче, гандоноплюй не обладает великой мощью. По закону это все одно не вше 150Дж.

poisik 14-06-2017 11:24

Колумбия



vlad448 14-06-2017 14:04

Красавец!

NORDBADGER 17-06-2017 01:06

Такая вот лекция "Британской ассоциации казнозарядного стрелкового оружия" попалась. На странице 9 о поставках Very в Россию.

_ _ _

_ _ _

_ _ _

_

vlad448 19-06-2017 08:15

Leuchtpistole Druckknopf
Германия. Сигнальный пистолет / ракетница, модель "Druckknopf" (кнопка). Конструктор неизвестен. Период производства 1914 - 1918гг. Общая длина 333 мм, длина ствола 240 мм, вес около 1.125 кг. Произведено 34000 шт. Поставщик компания Юганс и Кригскорте (Junghans & Kriegeskorte als Handel mit Sprengstoff und Sprechmaschinen), основанная в 1878г. в Эсслингене. Ныне известный бренд "Krico".















kaa 22-06-2017 02:31

Знатная машинка, со своей харизмой.

Прямо таки просится готическим шрифтом литье вдоль ствола, что нибудь этакое развесистое "Пацерундаэропланензингельшухерракетенвервер".

vlad448 22-06-2017 09:40

quote:

Изначально написано kaa:
Знатная машинка, со своей харизмой.

Прямо таки просится готическим шрифтом литье вдоль ствола, что нибудь этакое развесистое "Пацерундаэропланензингельшухерракетенвервер".

Да, харизма имеет место быть...
Интересный аппарат. "Капризней" Хебеля из-за регулировки УСМ.

vlad448 23-06-2017 08:15

Вот такой вот ОСП-30...





zapchem 23-06-2017 08:41

quote:

Изначально написано vlad448:
Вот такой вот ОСП-30...

Крепление крышки не стандартное, ствол и зеркало круглые. Военный выпуск? или народное творчество, убитый ОСП-30 восстанавливали так видна электросварка, а круглый ствол на токарном вытачивать проще.
перемычка в рукояти сгнила или отсутствовала? при литье в форму отказ от неё не ускоряет процесс. щечки крепили деревянным шкантом?

kaa 23-06-2017 09:50

Похож на восстановленный, ага. Ну может и упрощенный выпуск военных лет.
Клеймо "23" вверх ногами - я их немного видел, конечно, но как то странно.

Влад, а история прилагается к нему какая-нибудь?

vlad448 23-06-2017 10:38

quote:

Изначально написано zapchem:

Крепление крышки не стандартное, ствол и зеркало круглые. Военный выпуск? или народное творчество, убитый ОСП-30 восстанавливали так видна электросварка, а круглый ствол на токарном вытачивать проще.
перемычка в рукояти сгнила или отсутствовала? при литье в форму отказ от неё не ускоряет процесс. щечки крепили деревянным шкантом?

Да, военный выпуск. Упрощённая до предела конструкция по образцу ОСП-30. Его не восстанавливали, его так собирали... Перемычка отсутствовала. Щёчки на винте. Помимо того, что Вы отметили, экстрактор не предусмотрен, равно как и антабка, опорная площадка боевой пружины приварена в качестве перемычки, нестандартная насечка на курке и рычаге открывания ствола, нестандартные винты, включая шарнирный, отсутствие какой-либо фиксации штока боевой пружины, отсутствие пружины бойка и его фиксирующего винта, меньший угол наклона рукояти...


vlad448 23-06-2017 10:42

quote:

Изначально написано kaa:
Похож на восстановленный, ага. Ну может и упрощенный выпуск военных лет.
Клеймо "23" вверх ногами - я их немного видел, конечно, но как то странно.

Влад, а история прилагается к нему какая-нибудь?

Карелия. Медвежьегорск. Бои 1944г. Найден в весной 2017г. Сохран сильно подпорчен кобурой, в которой он находился.

kaa 24-06-2017 05:48

Понятно теперь.
Хорошее дополнение в коллекцию.

zapchem 24-06-2017 06:11

quote:

Изначально написано vlad448:
Да, военный выпуск. Упрощённая до предела конструкция по образцу ОСП-30.

Судя по всему его делали не том заводе где и остальные ОСП. Самостоятельное производство по мотивам :D

vlad448 24-06-2017 09:15

quote:

Изначально написано zapchem:

Судя по всему его делали не том заводе где и остальные ОСП. Самостоятельное производство по мотивам :D

Безусловно.

NORDBADGER 24-06-2017 12:13

Один из таких, наверно были и с других предприятий. Из каталога в посте #1536, там же про него и упоминал.

vlad448 24-06-2017 13:12

quote:

Изначально написано NORDBADGER:
Один из таких, наверно были и с других предприятий. Из каталога в посте #1536, там же про него и упоминал.

Этот ОСП просто образец оружейного мастерства и высокой культуры военного производства, в сравнении с вышеупомянутым...

NORDBADGER 24-06-2017 13:35

quote:

Изначально написано vlad448:
Этот ОСП просто образец оружейного мастерства и высокой культуры военного производства, в сравнении с вышеупомянутым...

Может быть, трудно сказать по фото, т.к. сохран совсем разный и внутренностей нет, да и качество могло меняться в зависимости от обстоятельств. Но я то больше за технологию написал. Такие упрощённые в Ижевске делали?

vlad448 24-06-2017 13:44

quote:

Изначально написано NORDBADGER:

Может быть, трудно сказать по фото, т.к. сохра совсем разный и внутренностей нет. Но я то больше за технологию написал. Такие упрощённые в Ижевске делали?

Такой, как на моих фото могли делать на любой МТС...
Я вчера замерял, детали УСМ даже по форме не совпадают, выдержаны только ключевые размеры и то не все.

zapchem 25-06-2017 08:00

quote:

Изначально написано vlad448:
Я вчера замерял, детали УСМ даже по форме не совпадают, выдержаны только ключевые размеры и то не все.

выпуск 1941-1943 "все для фронта - все для победы". Нужно было выдать количество с минимальным качеством. Почитайте про ТТ 1942-1943 годов выпуска. Там доходило до того, что отправляли не вороненые, а просто в смазке.

vlad448 25-06-2017 12:55

quote:

Изначально написано zapchem:

выпуск 1941-1943 "все для фронта - все для победы". Нужно было выдать количество с минимальным качеством. Почитайте про ТТ 1942-1943 годов выпуска. Там доходило до того, что отправляли не вороненые, а просто в смазке.

Читал. Вам ли не знать, что я долгое время увлекался ТТ, перекраивая ММГ, не без помощи добрых людей, в СО2 воздушки "по мотивам" МР656...
Поскольку у данного предмета реализована действующая сигнальная функция (насадка для отстрела 15 мм. сигнальных патронов), позволю себе разместить фото в этом разделе. Макетик не узнаёте?





zapchem 26-06-2017 08:46

Если в техе остался запах дорогих сигар то да 😃. Переходник смотрю точили на заводе. Самодельный переходник 10х9 под ТТ я делал, но другому товарищу. "СО" смотрю переснаряженный, похоже на проливку картонки раствором нитроклея.

Ланцепок 26-06-2017 09:30

quote:

Изначально написано zapchem:
"СО" смотрю переснаряженный, похоже на проливку картонки раствором нитроклея. Это не "Сигнал охотника". Это его "предок", 15-мм сигнальный патрон 7С8 (желтого огня), в котором вышибник кольцевого воспламенения 5,6х1 7Щ1 кустарно заменен на КВ центрального боя типа КВ-21 (характерные следы извлечения посаженного на лак 7Щ1 видны по торцу резьбовой части). Залитый герметизирующим клеем картонный пыж - родной. vlad448 26-06-2017 09:58

quote:

Изначально написано zapchem:
Если в техе остался запах дорогих сигар то да 😃. Переходник смотрю точили на заводе. Самодельный переходник 10х9 под ТТ я делал, но другому товарищу. "СО" смотрю переснаряженный, похоже на проливку картонки раствором нитроклея.

Запах сигар остался... :)

vlad448 26-06-2017 10:02

quote:

Изначально написано Ланцепок:
Это не "Сигнал охотника". Это его "предок", 15-мм сигнальный патрон 7С8 (желтого огня), в котором вышибник кольцевого воспламенения 5,6х1 7Щ1 кустарно заменен на КВ центрального боя типа КВ-21 (характерные следы извлечения посаженного на лак 7Щ1 видны по торцу резьбовой части). Залитый герметизирующим клеем картонный пыж - родной.

Всё верно. До мелочей...

vlad448 29-06-2017 14:09

quote:

Изначально написано vlad448:
Вот такой вот ОСП-30...

Как-то так видится...















kaa 30-06-2017 02:15

Беда с геометрией у него... с таким наклоном рукоятки линия прицеливания идет четко в отрицательные величины )))

Влад, а таки есть еще варианты ОСП-30, о которых ширкая публика не знает? Чем ты наш еще удивишь? Чего можно ожидать? :)

vlad448 30-06-2017 10:13

quote:

Изначально написано kaa:
Беда с геометрией у него... с таким наклоном рукоятки линия прицеливания идет четко в отрицательные величины )))

Влад, а таки есть еще варианты ОСП-30, о которых ширкая публика не знает? Чем ты наш еще удивишь? Чего можно ожидать? :)

Да, с геометрией беда... да и не только с геометрией. Держу в руках эту болванку и с горечью думаю о том, чем воевали наши бойцы...

Насчёт вариантов ОСП-30 - то что интересное попадается, стараюсь выложить здесь, соответственно ожидать можно всего... Я не гоняюсь специально за ОСП, так сложилось, что за последний год подвернулись две интересные модификации (алюм и эта)...

vlad448 30-06-2017 10:29

quote:

Изначально написано zapchem:

не пойму что не дает бойку выпадать при взведенном курке и дуле смотрящем в небо.

Хороший вопрос... Не в бровь, а в глаз. Это единственный момент, который мне пока не совсем понятен. Форма бойка приблизительно такая же, как и у штатного, однако поджимной системы нет, а извлечь я его не смог... видимо есть какой-то ньюанс при сборке затыльника, когда боёк ставится в штатное место "один раз и навсегда"...

Strelezz 30-06-2017 10:30

quote:

Изначально написано kaa:
Беда с геометрией у него... с таким наклоном рукоятки линия прицеливания идет четко в отрицательные величины )))

Влад, а таки есть еще варианты ОСП-30, о которых ширкая публика не знает? Чем ты наш еще удивишь? Чего можно ожидать? :)


Куда из него целиться-то ? :D

vlad448 30-06-2017 10:51

quote:

Изначально написано Strelezz:


Куда из него целиться-то ? :D

Андрей прав. Из-за несвойственного оружию углу наклона рукояти, хват крайне неудобный.

kaa 01-07-2017 04:23

quote:

Изначально написано Strelezz:


Куда из него целиться-то ? :D

:D в небо, блин
С такой рукоятью, что бы угол поймать, придется ладошку с пистолетом подвыворачивать. Очень неудобно это, да Влад подтвердил уже.

vlad448 01-07-2017 12:16

Как бы то ни было, предмет весьма и весьма интересный. Я оставил, всё как было. Из новодела - пиленные на другой угол накладки с винтом (самые широкие, что нашлись, от ОСП-30), пружины спускового крючка, рычага открывания ствола (подошли от СПШ-44) и приваренная перемычка, вместо сломанной (расточил опорную пластину боевой пружины ОСП-30). Всё остальное по родне, включая боевую пружину, кстати, составленную из двух частей. К сожалению, клейм, кроме маркировки "23", я так и не обнаружил. Видимо, не до клейм было...

н

Strelezz 03-07-2017 13:41

По моему , рукоять просто согнута каким-то внешним воздействием

vlad448 03-07-2017 13:51

quote:

Изначально написано Strelezz:
По моему , рукоять просто согнута каким-то внешним воздействием

Нет. Так и было изготовлено.

Strelezz 03-07-2017 16:31

quote:

Изначально написано vlad448:

Нет. Так и было изготовлено.

Гнут всегда по шаблону . Даже если и делала артель "Напрасный труд"

Закис . Открывали при помощи молотка и такой-то матери :D Вот и стал выделяться , из коллектива :)

vlad448 03-07-2017 16:56

quote:

Изначально написано Strelezz:

Гнут всегда по шаблону . Даже если и делала артель "Напрасный труд"

Закис . Открывали при помощи молотка и такой-то матери :D Вот и сталь выделяться , из коллектива :)

Механики нет. У предмета абсолютно вся геометрия гуляет изначально. Ничего не закисало. Работал с ним только я.

zapchem 11-07-2017 07:20

quote:

Изначально написано Strelezz:
Гнут всегда по шаблону . Даже если и делала артель "Напрасный труд"
Закис . Открывали при помощи молотка и такой-то матери :D Вот и стал выделяться , из коллектива :)

Чугунную рукоятку отливали и гнуть её не возможно.

Strelezz 11-07-2017 07:47

quote:

Изначально написано zapchem:

Чугунную рукоятку отливали и гнуть её не возможно.

Рамку - из чугуна ? Свежо :)

psnd 19-07-2017 01:58

Главная особенность этой конструкции - отсутствие в процессе производства операции фрезерования, рамка собрана на сварке из обрезков проката.

vlad448 23-07-2017 20:18

Теперь всё.




шкаут 25-07-2017 20:20

Мне тут в морду тыкали фото с будто бы бы газовыми патронами для ракетниц из 70-х.

lisasever 25-07-2017 21:46

quote:

Мне тут в морду тыкали фото с будто бы бы газовыми патронами для ракетниц из 70-х.
Добрый день.
К-ДП дымовой,
К-СП светозвуковой. шкаут 26-07-2017 02:01

Речь идет о выбрасываемом элементе с указанным эффектом?

lisasever 26-07-2017 18:57

quote:

Речь идет о выбрасываемом элементе с указанным эффектом?
Добрый день.
Да, непроницаемый дым, ослепляющая вспышка, оглушающий грохот. шкаут 26-07-2017 19:14

Спасибо!
Ответ исчерпывающ.Наверное, приходилось пробовать)

БудемЖить 05-08-2017 12:22

quote:

Originally posted by немогупридумать:

Характерное клеймо С говорит и совершенно иное клеймение говорит о каком то ином предприятии. Выпуск 43 года

Может это "Северный пресс", г. Ленинград? Таки делал этот завод такие сигнальники в годы войны. БудемЖить 05-08-2017 12:34

quote:

Originally posted by БудемЖить:

Может это "Северный пресс", г. Ленинград?

Да, это точно "Северный пресс". В музее артиллерии на одной из выставок выставлялся ОСП данного типа с буквой "С" на стволе и привязанной табличкой, на которой написано: "Артиллерийскому историческому музею Красной армии. Изготовлено на заводе "Северный пресс" в 1942-43 гг. Директор завода Степанов, секретарь п/бюро Жеребцов". Привязка предмета/клейма к заводу более чем определенная. немогупридумать 05-08-2017 02:38

Спасибо за информацию! А латунь? Ижевск с ума что ли сошёл в 43-ем году? Цветмет на сигналки тратить...

zapchem 05-08-2017 08:25

quote:

Изначально написано немогупридумать:
А латунь? Ижевск с ума что ли сошёл в 43-ем году? Цветмет на сигналки тратить...

Что было под рукой то и запустили в производство. Нужно было выдать "на гора" количество вооружения. Потому то и делали из всего. Но тут скорее ситуация по 42году.

немогупридумать 05-08-2017 11:43

Латунь 43 год. Странно, на ижевске сталь кончилась? :) Латунь не самый экономичный заменитель стали

БудемЖить 05-08-2017 12:21

quote:

Originally posted by немогупридумать:

Латунь 43 год.

Так в Ленинграде к "Максиму-Ленинградцу" в это время приемники из бронзы делали. Вероятно тоже не от хорошей жизни - может, алюминия небыло, а бронза имелась (что для Петербурга-Ленинграда вполне ожидаемо: мемориальных вещей из царской поры хватало). А здесь, возможно, на каком-то предприятии нашелся, допустим, запас латуни подходящего размера. Такое бывало, кстати, даже откапывали металл и пускали его в дело. Захочешь жить, как известно, еще не так раскорячишься. немогупридумать 05-08-2017 12:54

quote:

Изначально написано БудемЖить:

Так в Ленинграде к "Максиму-Ленинградцу" в это время приемники из бронзы делали. Вероятно тоже не от хорошей жизни - может, алюминия небыло, а бронза имелась (что для Петербурга-Ленинграда вполне ожидаемо: мемориальных вещей из царской поры хватало). А здесь, возможно, на каком-то предприятии нашелся, допустим, запас латуни подходящего размера. Такое бывало, кстати, даже откапывали металл и пускали его в дело. Захочешь жить, как известно, еще не так раскорячишься.

При миллионном выпуске мосинок в месяц не нашлось лишнего железа на осп? Латунь была в разы нужнее и дефицитнее, да и 43 год уже не был таким уж критичным, как 41 и 42. И к тому же это не закрытый Ленинград, где в ход шло всё не от хорошей жизни. Тут был выбор и он пал на латунь... Уверен, это был продуманный шаг. Просто ещё не нашлись доки по этому заказу.

БудемЖить 05-08-2017 12:59

quote:

Originally posted by немогупридумать:

Уверен, это был продуманный шаг. Просто ещё не нашлись доки по этому заказу.

Может и так. Только документы по технологии производства оружия в военное время - большая редкость. Не то, что бы их небыло, но их значительно меньше, чем документов по общей организации производства. Но быть может кто-то когда-то найдет и по ОСП в Ижевске... юра1977 05-08-2017 14:22

quote:

Изначально написано немогупридумать:
Есть такое чудо

продаете?

SEVER5 06-08-2017 12:54

[QUOTE]Originally posted by БудемЖить:
[B]
Да, это точно "Северный пресс". В музее артиллерии на одной из выставок выставлялся ОСП данного типа с буквой "С" на стволе и привязанной табличкой, на которой написано: "Артиллерийскому историческому музею Красной армии. Изготовлено на заводе "Северный пресс" в 1942-43 гг. Директор завода Степанов, секретарь п/бюро Жеребцов". Привязка предмета/клейма к заводу более чем определенная.
[/B]
[/QUOTE]

SEVER5 06-08-2017 01:33

с той же экспозиции

vlad448 06-08-2017 11:40

quote:

Изначально написано немогупридумать:
Есть первые дни выпуска осп30, с номером 70 и 375! Не рекламы ради, но я не фанат, могу и уступить, наигрался уже.

Есть большие сомнения, что это первые дни выпуска... :)





vlad448 06-08-2017 12:20

quote:

Изначально написано немогупридумать:

:)
На всякий случай, все предметы с сертификатами и паспортами. Заметьте, снизу на фото осп26 :) Про опш42 я вообще молчу. Нульсовые :)

... и прекратите "ненавязчиво" продвигать свои продажи в данном разделе. Здесь это может быть простительно новичкам, но не Вам. Денис, конечно, не подарок, но нужно соблюдать правила и реализовывать свои поделки в разделе купли-продажи сигнального оружия с фиксированной ценой, а не устраивать аукционы в личке.

vlad448 06-08-2017 12:23

quote:

Изначально написано немогупридумать:
Лично у меня по моему предмету нет сомнений. АА на вашем на рукоятке видны остатки старого номера. Какого он года сверху?

У меня тоже нет сомнений. Просто нумерация сквозная. На накладках тот же номер 70. Никаких "остатков старого номера" нигде нет. Сверху года быть не может, т.к. клеймение годом началось в 1941г., а судя только по цифровой нумерации, без букв, предмет производства до 1938г.

vlad448 06-08-2017 12:34

quote:

Изначально написано немогупридумать:

Насмешили. Не нравится, не пишите в личку. А то сначала всё выспросили, а потом с претензиями. Не по-взрослому как то.
Фото выставляю для всех, и кто хочет купить, и кто хочет просто это увидеть. Извините, я тут сортировать никого не могу. Так что смиритесь и наслаждайтесь.

Что я выспросил? Я задал вопрос в личку по цене, а оказывается у Вас аукцион. Вам бесполезно задавать вопросы, поскольку цена за сутки растёт на 100000 руб, как с экспериментальным СПШ. Ещё раз повторю, для тех, кто в танке, в этом разделе нет продаж.

vlad448 06-08-2017 13:32

quote:

Изначально написано немогупридумать:

Вижу, за слова отвечать Вы не желаете. Тогда я выставлю на общее обозрение Ваш вопрос и мой ответ. Меня не в первый раз пытаются унизить и оскорбить, но от Вас я не ожидал. Повторю ещё раз, уберите свои обвинения из этой темы и я сделаю тоже самое

dialog впо-524.

vlad448 2017-08-06 10:56:33
Приветствую!
Какова цена на СП-26?
С Уважением, Влад.

немогупридумать 2017-08-06 11:14:43
Здравствуйте. Я правда не знаю. Год назад знакомый покупал без документов за 100. Думаю, что то вокруг этого. Или предложите свою, а я соберу все предложения и дам ответ
С уважением
список персональных сообщений

Я всегда отвечаю за свои слова. Если Вас не в первый раз пытаются унижать и оскорблять, значит Вы того заслуживаете. Непонятно, какое отношение к этому имеет моё замечание по поводу недопустимости продвижения продаж Ваших поделок в данном разделе и моё негативное отношение к аукционной форме торговли вне соответствующего раздела. Ничего предосудительного в приведённой Вами переписке не нахожу и своих постов тереть не собираюсь. Советы свои давайте кому нибудь другому.

vlad448 06-08-2017 13:34

quote:

Изначально написано немогупридумать:

Вы это в разделе продаж напишите, в моей теме. Тут то что кипеж подымаете?
Предмет мой, сколько хочу, столько и пишу. Завтра 300 напишу, Вам то что? Советую свои претензии тут потереть, не красиво как то...

... и перестаньте всё время править уже написанные Вами тексты. Вот это, уже действительно не по-взрослому.

vlad448 06-08-2017 13:50

quote:

Изначально написано немогупридумать:

Уважаемый, корону снимите, я вам не подданный, что б мне указывать. Про аукцион я так и не увидел ответа, подтверждение, что в данной теме я чем то торгую тоже. Извинений не услышал. Может, стоит притормозить?

Я Вам не указываю, а констатирую, что Вы постфактум правите свои тексты.

немогупридумать 06-08-2017 14:05

А ещё через пару месяцев покажу предсерийный или ранний пистолет из приведённых выше.

vlad448 06-08-2017 14:07

quote:

Изначально написано немогупридумать:

А вот тут поподробнее. Чем и когда я заслужил такие оскорбления? Если на форуме есть завистники, тупо перекупщики, барыги и просто не адекватные люди, то это не значит, что я заслужил от них какие либо оскорбления. Итак, чем я ЭТО заслужил?

К счастью, Вы этого не пояснили.

P.S. Мне надоело "общаться" с Вами. Изначально, Вам бы отшутиться и промолчать, но поскольку Вы стали брать нахрапом -
"Насмешили", "Не по-взрослому", "Смиритесь и наслаждайтесь" и т.д, то через пру-тройку постов вполне закономерно скатились к поиску "завистников", "тупо перекупщиков", "барыг" и "неадекватов".

vlad448 06-08-2017 14:38

quote:

Изначально написано немогупридумать:

... в нашем кругу коллекционеров лишний раз ссориться ни к чему.

"Молодой человек, мы русские, не обманываем друг друга..." ©

(Куйбышев - Брат 2).

:)

Hooke 06-08-2017 19:57

quote:

Изначально написано немогупридумать:
Есть первые дни выпуска осп30, с номером 70 и 375!

Хм...

quote:

Изначально написано vlad448:

Есть большие сомнения, что это первые дни выпуска... :)

У меня тоже большие сомнения... уж больно все клейма смахивают на поздние ремонтные... хоть я и не большой специалист по сигнальному оружию, но к счастью (хотя в какой то степени и к не счастью) хоть и не часто и не много, но сталкиваюсь лишь с боевым оружием со складов, и с десяток пистолетов осп-30 прошли через мои руки... и отметить я могу, что серийные номера у них были только на обойме ствола, на рамке был только ижевский знак, а номер не дублировался...

Т.о. номер 70 у vlad448 выглядит более аутентичным, несмотря на полный набор клейм с серийным номером на различных частях пистолета... кстати, а не многовато ли их на пистолетах тов. немогупридумать? Интересно их столько было до ремонтного вмешательства?

Hooke 06-08-2017 20:14

quote:

Изначально написано немогупридумать:
Есть такое чудо

Кстати когда то про такой экземпляр в журнале Калашников писали, что

На заводе хранится интересный экспериментальный экземпляр СПШ с инерционным механизмом гашения отдачи. Этот образец не выпускался серийно и сохранился в единственном экземпляре...

Hooke 06-08-2017 20:24

quote:

Originally posted by Hooke:

сохранился в единственном экземпляре...

Да и номер 01 как бы совсем в тему :)


R_S 06-08-2017 21:04

А у ОСП-30 с латунной рамкой ижевские клейма?

Hooke 06-08-2017 21:16

quote:

Originally posted by немогупридумать:

И чем это клейма влада аутентичнее, чем на моём экземпляре

Я написал выше, что на оригинальных ОСП-30, которые я видел, номера были только на обойме ствола и на рамке не дублировались... именно этот факт, по моему мнению, говорит о минимальном вмешательстве в пистолет перед выпуском на гражданский рынок. Не видел я ОСП-30 с серийником на рамке пистолета. Хотя я их не так много видел, и вполне могу заблуждаться. vlad448 07-08-2017 12:01

quote:

Изначально написано немогупридумать:
На рамке под стволом это номер, пробитый при ремонте, о чём говорит квадрат. Номер пистолета выбивался и на рамке, но он расположен под левой накладкой, и видеть его Вы не могли

Совершенно верно. Нанесение номера на раму при ремонте случай не единичный. К тому же, судя по фото, на толкателе боевой пружины нанесён другой номер, возможно, его замена послужила одной из причин проведения ремонтных работ. На самом деле, в большинстве подобных случаев, остаётся только догадываться.

NORDBADGER 07-08-2017 18:17

Все подписи к фото перепутаны или фото к подписям, кроме ОПШ, как и оформление первой таблицы (она была совместно с СПШ-2, но её зачем-то так раскроили), но это уже вопрос к редакции.

_ _

vlad448 07-08-2017 18:52

quote:

Изначально написано NORDBADGER:
Все подписи к фото перепутаны или фото к подписям, кроме ОПШ, как и оформление первой таблицы (она была совместно с СПШ-2, но её зачем-то так раскроили), но это уже вопрос к редакции.

Спасибо. Всё равно приятно...

Hooke 07-08-2017 19:32

quote:

Originally posted by vlad448:

Спасибо. Всё равно приятно...

А такого же фото, но с другой стороны у вас нету случайно? :)vlad448 07-08-2017 19:51

quote:

Изначально написано Hooke:

А такого же фото, но с другой стороны у вас нету случайно? :)

Ну почему же...


Sacor 08-08-2017 19:11

quote:

Изначально написано vlad448:

... и прекратите "ненавязчиво" продвигать свои продажи в данном разделе. Здесь это может быть простительно новичкам, но не Вам. Денис, конечно, не подарок, но нужно соблюдать правила и реализовывать свои поделки в разделе купли-продажи сигнального оружия с фиксированной ценой, а не устраивать аукционы в личке.

А Вам завидно?

vlad448 08-08-2017 21:02

quote:

Изначально написано Sacor:

А Вам завидно?

С какой целью интересуетесь?

Sacor 08-08-2017 21:28

quote:

Изначально написано vlad448:

С какой целью интересуетесь?

Не стоит так явно это выставлять.

vlad448 08-08-2017 21:42

quote:

Изначально написано Sacor:

Не стоит так явно это выставлять.

Пару лет назад, в одном сочинском кабаке, из-за соседнего столика встаёт обдолбленный пацанчик, проходит мимо двери в уборную, заходит в угол зала и начинает ссать в кадку с пальмой. Я толкаю его собутыльника и говорю, мол, что его кентафурик мимо сортира промахнулся... Тот смотрит ничего непонимающими бельмами то на своего кента, то на меня, потом, наконец "въезжает" и голосом обиженного ребёнка спрашивает - "А Вам завидно?"

vlad448 09-08-2017 13:43

quote:

Изначально написано немогупридумать:

Заметьте, свои посты я потёр, а вы так и не снизошли. Вероятно, в своих эпитетах я не ошибся.

... .

obgist 11-08-2017 20:40

quote:

Originally posted by vlad448:

АСП, копия АN-M8

А есть фото пружины и бойка? vlad448 11-08-2017 21:06

quote:

Изначально написано obgist:

А есть фото пружины и бойка?

К сожалению нет. Если не найдёте, напишите в личку, разберу и сфотографирую. Просто разбирать его (вернее собирать) это отдельная песня...

Hooke 11-08-2017 22:41

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

... АСП встречается 1947-1949 гг., ПСА - в 1949-1951 гг., ПСА-1 - в 1951-1954 гг...

Риску предположить, что

это АСП

это ПСА

а это ПСА-1


vlad448 11-08-2017 23:08

quote:

Изначально написано Hooke:

Риску предположить, что

это АСП

это ПСА

а это ПСА-1

Вполне возможно, по крайней мере логично.

kaa 12-08-2017 18:33

Пропустил я всю гулянку, но за эпитет "а вам че завидно" - не соглашусь, не так это.

Вся эта движуха с ВПО-204 в разделе, ЧСХ, "История оружия" - очень похожа на рекламу. Причем продавец непостоянен и не конкретен, манера общения этакая снисходительно-начальственная. Может продавать не умеет, впервые, таксказать.
А вот Влада 448 знаю как очень ответственного продавца, да еще и знающего матчасть. И в паре случаев показавшего, что он заботится о своей репутации как человека, а не по принципу "продал-забыл-твои проблемы".

PS Узнаю бизнес "по молотовски": запилить партию из мегараритетов и выставить с феерическим ценником. Продать 2 шт за год и считать, что все удалось. А за 50 вся партия в 300 шт разошлась бы за год. И еще бы попросили.

Nagant 12-08-2017 19:57

quote:

Originally posted by kaa:

PS Узнаю бизнес "по молотовски": запилить партию из мегараритетов и выставить с феерическим ценником. Продать 2 шт за год и считать, что все удалось. А за 50 вся партия в 300 шт разошлась бы за год. И еще бы попросили.

может быть - самому сертифицировать и напилить мерагаритетов и продавать их по-дешевке?
мегараритеты не могут стоить дешево, на то они и мегараритеты
немогупридумать давно знаю и много что у него покупал - никаких проблем...

немогупридумать 13-08-2017 12:45

quote:

Изначально написано Nagant:

может быть - самому сертифицировать и напилить мерагаритетов и продавать их по-дешевке?
мегараритеты не могут стоить дешево, на то они и мегараритеты
немогупридумать давно знаю и много что у него покупал - никаких проблем...

Спасибо, но не стоит. Выхожу из данной темы. Распинаться перед профессиональными продавцами дилетанту не вижу смысла :). А форумчане так и не увидят массу других раритетов по данной теме, ибо тут есть кому править балом...

немогупридумать 13-08-2017 12:56

quote:

Изначально написано Hooke:

Да и номер 01 как бы совсем в тему :)

Вообще, когда выставляют чужие предметы или фото спрашивают разрешение у владельца. Так вот я разрешения не давал и прошу их стереть.

Nagant 13-08-2017 07:29

quote:

Originally posted by немогупридумать:

А форумчане так и не увидят массу других раритетов по данной теме

а я бы посмотрел
лучше в почту (чтобы форумчане не увидели :))

zapchem 13-08-2017 07:30

quote:

Изначально написано Nagant:
мегараритеты не могут стоить дешево, на то они и мегараритеты
немогупридумать давно знаю и много что у него покупал - никаких проблем...

Мега раритете это не ОСП-30. А как минимум ОСП-26. Как мосина но сделанная вестингаус.
А еще хотелось бы добавить что , форумчанин " немогупридумать" в этом разделе человек новый, а по хорошему этикету в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И тут пока не камера, где прописываются за счет наезда на других.

Nagant 13-08-2017 07:56

quote:

Originally posted by zapchem:

А еще хотелось бы добавить что , форумчанин " немогупридумать" в этом разделе человек новый

да неужели?
загляните в его профиль - там можно увидеть его посты в данном разделе от 2009 года

kaa 13-08-2017 11:09

Это же ветка по истории ракетниц, ключевое слово - история, не купля-продажа. Чувствуете разницу?
Рекламные заманухи - это в куплю-продажу, а здесь - пусть будет по принятому этикету - показать фото мегараритета, с историческим экскурсом, с кратким описанием конструктива, в конце концов с впечатлениями от стрельбы с этим гасителем отдачи.

kaa 13-08-2017 11:51

Кстати да... как раз собирался поделиться еще одним образцом сумрачного тефтонского гения - пистолет сигнальный, скорее осветительный, Eisfeld, для использования с еропланов. 1915 года.
Насколько я понял, как вышибной заряд использовался патрон маузера 9.3x72R, вставленный в то, что сейчас в пиротехнике называется мортирой. Им же шашка и воспламенялась.


Кстати, доступен к приобретению на форум-антиквариат.ру.
Предполагаю, что саму мортиру к нему, для придания аутентичного облика, найти будет гораздо сложнее, чем сам пистолет.

Вот так размещалось на борту самолета.
Обратите внимание на соседство зарядов от Eisfeld с обычными патронами 4К.
А вот что за заряды слева?

БудемЖить 13-08-2017 19:58

quote:

Originally posted by kaa:

Насколько я понял, как вышибной заряд использовался патрон маузера 9.3x72R, вставленный в то, что сейчас в пиротехнике называется мортирой.

Я так понимаю в этом сигнальнике применен разъемный патронник? И еще предположу, что у него нет как таковой пусковой мортиры - вышибной/воспламенительный патрон вставлен в метаемое снаряжение (цилиндрическая звездка в картонной оболочке). При выстреле звездка улетает, а гильза остается в пистолете. kaa 13-08-2017 22:07

А вот это интересно, действительно.
Патронник то разъемный, а вот конструктив заряда?
Ваш вариант представляется логичным, хотя при таком решении возникает вопрос с надежностью крепления картонки к гильзе. Вес то у звездки приличный будет, думаю о 200 граммах (хотя возможно и рассыпалась снопом мелких звездок, как вышеприведенная польская система осветительного снаряда).
Лично я бы мортирой сделал, так надежней: можно вклеить гильзу мертво, во избежание отрыва под своим весом или потоком набегающего воздуха в полете.

Sacor 13-08-2017 22:43

quote:

Изначально написано kaa:
Это же ветка по истории ракетниц, ключевое слово - история, не купля-продажа. Чувствуете разницу?
Рекламные заманухи - это в куплю-продажу, а здесь - пусть будет по принятому этикету - показать фото мегараритета, с историческим экскурсом, с кратким описанием конструктива, в конце концов с впечатлениями от стрельбы с этим гасителем отдачи.

Это не так. Торговля движет интересом, а интерес пораждает находки.
Очень интересно представлять цены на раритеты, знать их предложения и спрос.
Та что всё вполне в тему.

БудемЖить 13-08-2017 23:03

quote:

Originally posted by kaa:

хотя при таком решении возникает вопрос с надежностью крепления картонки к гильзе. Вес то у звездки приличный будет, думаю о 200 граммах

А если предположить, что несущим элементом метаемого снаряжения будет не картонная оболочка звездки соединенная с гильзой метательного патрона, а само снаряжение (звездка). Например, достаточно длинная гильза патрона вставленная в твердое тело звездки вполне может составлять прочную сборку. При выстреле звздка вместе с картонной оболочкой оторвется и улетит, а гильза останется в пистолете. lisasever 14-08-2017 07:01

Добрый день.
От сигнального?

zapchem 14-08-2017 07:45

quote:

Изначально написано БудемЖить:
И еще предположу, что у него нет как таковой пусковой мортиры - вышибной/воспламенительный патрон вставлен в метаемое снаряжение (цилиндрическая звездка в картонной оболочке). При выстреле звездка улетает, а гильза остается в пистолете.

Ключевой момент это сигналка для аэроплана !!!!! Цель вышибного - воспламенить заряд и откинуть его от самолета на несколько метров. А дальше идет освещение посадочной полосы при падении шашки с 200-100метров.

zapchem 14-08-2017 07:48

quote:

Изначально написано Nagant:

да неужели?
загляните в его профиль - там можно увидеть его посты в данном разделе от 2009 года

Годы иногда делают с сознанием человека много чего невнятного. Ну написал пару постов, и что ? Если я зайду в министерство письмо занесу, я от этого министром не стану :D

kaa 14-08-2017 11:45

quote:

Изначально написано БудемЖить:

А если предположить, что несущим элементом метаемого снаряжения будет не картонная оболочка звездки соединенная с гильзой метательного патрона, а само снаряжение (звездка). Например, достаточно длинная гильза патрона вставленная в твердое тело звездки вполне может составлять прочную сборку. При выстреле звздка вместе с картонной оболочкой оторвется и улетит, а гильза останется в пистолете.

Тоже вариант, очень даже стройненько получается.
Немцы, вообще, большие затейники. Могли и более извращенные технические схемы придумать. У них вообще интересное сосуществование эрзацев с через чур усложненным.

Aspid 14-08-2017 15:09

J. F. Eisfeld, конструкция патрона:

kaa 14-08-2017 17:42

quote:

Изначально написано Aspid:
J. F. Eisfeld, конструкция патрона:

Таки мортира! Да еще и с поршнем/толкателем

Aspid 14-08-2017 20:48

Номенклатура фирмы J. F. Eisfeld времен Первой мировой, предназначенная для авиации:

Aspid 14-08-2017 21:02

1. Сигнальная ракета с одной звездкой для подачи сигналов с аэропланов. Цвет: красный, зеленый, белый, синий, желтый.

2. Сигнальная ракета с двумя звездками для подачи сигналов с аэропланов. Цвет: красный, зеленый, белый, синий, желтый.

3. Сигнальная ракета с одной звездкой для подачи сигналов с аэродрома. Цвет: красный, зеленый, белый, синий, желтый. Поднимается на высоту около 100 м.

4. Осветительная ракета с парашютиком.

5. Контейнер для донесений. На дистанции 50 м. ниже аэроплана выпускает густой сигнальный дым, облегчающий поиск контейнера днем. Продолжительность дымового сигнала около 4 мин., может быть увеличена при необходимости. Не тонет в воде. Кроме того, имеется сигнальный огонь для ночного времени.

vlad448 14-08-2017 22:07

quote:

Изначально написано lisasever:
Добрый день.
От сигнального?

Приветствую!

Такой не встречал.

vlad448 14-08-2017 22:22

quote:

Изначально написано Aspid:
Номенклатура фирмы J. F. Eisfeld времен Первой мировой, предназначенная для авиации:

Патронник интересный у дрюккнопфа, удлинённый...

kaa 15-08-2017 12:10

quote:

Изначально написано Aspid:
Номенклатура фирмы J. F. Eisfeld времен Первой мировой, предназначенная для авиации:

Вот теперь все понятно, спасибо.

Однако размер звездок впечатляет.. хватит и в качестве зажигалки использовать.

БудемЖить 15-08-2017 10:50

quote:

Originally posted by kaa:

Таки мортира! Да еще и с поршнем/толкателем

А как тогда поджиг заряда осуществляется? Ведь при наличии толкателя непонятно как пламя от метательного патрона добирается до звездки. Aspid 15-08-2017 12:51

Заряд поджигается через замедлитель (позиция J на чертеже).
Звездка там, конечно, убойная. Характеристики различных пиротехнических объектов тех лет для сравнения:

zapchem 18-08-2017 06:27

quote:

Изначально написано vlad448:
Интересная темка http://guns.allzip.org/topic/388/2140270.html

Думается что это сигнальник выпущенный в перестроечные годы. Под заказ какой нибудь спасательной организации с возможностью стрельбы резиновой пулей. Бардак стоял большой, и вполне могли не вписать в реестр.
Мысли так от того , что наклон рукоятки как на обычных пистолетах. То есть предназначены для стрельбы по горизонтали, такой наклон хорош для прицеливания и гашения отдачи. Как раз подходит под запуск слезоточивой гранаты.

шкаут 25-08-2017 23:36

Тут встречаются СПШ с разной штамповкой. Имееется ввиду форма листа, из которого сворачивается пистолет.Иногда незначительно отличается и форма самого изделия.
Это зависит от года, или от завода?

В качестве бонуса - вышибной под холостой:

kaa 27-08-2017 21:10

А разве не 7.62х54 тут вышибной?
Тут фото были аналогичные - для КС-23 патроны.

Zawchoz 27-08-2017 21:10

доброго времени камрадам!
подскажите плизззз
видел недавно один предмет
внешне, конструкционно и по многим характеристикам напоминает СП-81
но:
- он значительно толще СП-81
- значительно тяжелее (вес 1800гр)
- задние "ушки" подварены

что это? штатная ли это вещь?





kaa 27-08-2017 21:12

quote:

Изначально написано Zawchoz:
доброго времени камрадам!
подскажите плизззз
попал ко мне в руки предмет
внешне, конструкционно и по многим характеристикам напоминает СП-81
но:
- он значительно толще СП-81
- значительно тяжелее (вес 1800гр)
- задние "ушки" подварены

что это? штатная ли это вещь?

фото бы...
у меня был сеткомет на базе сп-81, почему бы не быть еще вариантам

kaa 27-08-2017 21:14

Сдается мне, это кустарщина на базе сп-81

psnd 27-08-2017 21:18

Видится самопальная рама из значительно более толстого металла с использованием уцелевших деталей из родной. Наверняка попробовали что-то нештатное...

Zawchoz 27-08-2017 21:29

и нахрена такое мутить?
если грубо говоря от конструкции СП-81 не отошло?
в руке что штатный что этот лежит коряво
кроме ширины и дикого веса не вижу отличий

усиление конструкции (провар ушек)?
утяжеление для уменьшения отдачи?

не может быть чтото перестроечное? экспериментальный вариант? окопное творчество (Афган, Кавказ, Приднестровье, Карабах)?

vlad448 27-08-2017 23:21

quote:

Изначально написано Zawchoz:
доброго времени камрадам!
подскажите плизззз
видел недавно один предмет
внешне, конструкционно и по многим характеристикам напоминает СП-81
но:
- он значительно толще СП-81
- значительно тяжелее (вес 1800гр)
- задние "ушки" подварены

что это? штатная ли это вещь?

Это самопал а ля СП-81.

НачальникФорума 28-08-2017 12:19

quote:

Изначально написано vlad448:

Это самопал а ля СП-81.

Это не самопал.
СП починили после выстрела охотничьим патроном из вкладыша.
"Чинили" с помощью сварки.

НачальникФорума 28-08-2017 12:40

quote:

Изначально написано psnd:
Видится самопальная рама из значительно более толстого металла с использованием уцелевших деталей из родной. Наверняка попробовали что-то нештатное...

Вы абсолютно правы

Zawchoz 28-08-2017 01:49

quote:

Изначально написано НачальникФорума:

Это не самопал.
СП починили после выстрела охотничьим патроном из вкладыша.
"Чинили" с помощью сварки.

хм..... вполне возможно
этим могут объясняться усиленные "уши"
(при отдаче от стрельбы охотпатроном (ну не 12кал же?!) могло нехило погнуть штатные. их и приварили и усилили наплывом металла)

но имхо.... если пытаться стрелять нештатным боеприпасом через вкладыш..... СП-81 никак не приспособлен к этому чисто эргономически... уж больно он мал
не удержать его при серьезной отдаче

Strelezz 28-08-2017 02:36

Знатокам ракетниц . А вот нонешние пластмассовые ХеклерКох - прочные ?
Или как ?

По поводу нештатного припаса . Попадалась на жизненном пути одностволка , 12 калибра , запиленая из ОСП-30 . Судя по состоянию , работала не одно десятилетие .

Zawchoz 28-08-2017 03:38

quote:

Изначально написано Strelezz:
Знатокам ракетниц . А вот нонешние пластмассовые ХеклерКох - прочные ?
Или как ?

По поводу нештатного припаса . Попадалась на жизненном пути одностволка , 12 калибра , запиленая из ОСП-30 . Судя по состоянию , работала не одно десятилетие .

так то ОСП=30
там запас прочности на что угодно хватит

а насчет пластиковых - они выдерживают исключительно ракеты да и то ресурс живучести небольшой
они ж одноразовые так сказать - подал сигнал бедствия и жди кавалерию

Strelezz 28-08-2017 03:55

quote:

Изначально написано Zawchoz:

так то ОСП=30
там запас прочности на что угодно хватит


Ну да . :)
Из Хебеля , поди , можно сделать одностволку и 4 калибра :)

zapchem 28-08-2017 07:46

quote:

Изначально написано psnd:
Видится самопальная рама из значительно более толстого металла с использованием уцелевших деталей из родной. Наверняка попробовали что-то нештатное...

Придерживаюсь того же мнения. Был поломанный СП-81 и из него делали вундервафлю :)

quote:

Изначально написано Zawchoz:
не удержать его при серьезной отдаче

На коже остался храм от удара. https://yadi.sk/i/s0cz4cLw36RGxA раму погнуло я это тут описывал. Уши пришлось подгибать и варить.

quote:

Изначально написано Strelezz:
Попадалась на жизненном пути одностволка , 12 калибра , запиленая из ОСП-30 . Судя по состоянию , работала не одно десятилетие .

Это смотря каким зарядом били, если граммов 15 дроби, да не заряд надимедроленный и в прикладом. То вполне могло долго работать.

vlad448 28-08-2017 10:06

quote:

Изначально написано НачальникФорума:

Это не самопал.
СП починили после выстрела охотничьим патроном из вкладыша.
"Чинили" с помощью сварки.

Да какая разница, что чинили и с помощью чего... На выходе получился самопал.

НачальникФорума 28-08-2017 12:16

quote:

Изначально написано vlad448:

Да какая разница, что чинили и с помощью чего... На выходе получился самопал.

Не получается.

НачальникФорума 28-08-2017 12:20

quote:

Изначально написано Zawchoz:

хм..... вполне возможно
этим могут объясняться усиленные "уши"
(при отдаче от стрельбы охотпатроном (ну не 12кал же?!) могло нехило погнуть штатные. их и приварили и усилили наплывом металла)

но имхо.... если пытаться стрелять нештатным боеприпасом через вкладыш..... СП-81 никак не приспособлен к этому чисто эргономически... уж больно он мал
не удержать его при серьезной отдаче

Обычно у СП-81 сгибается и расходится передняя часть рамки при выстреле охотпатроном..

НачальникФорума 28-08-2017 12:31

quote:

Изначально написано zapchem:

Это смотря каким зарядом били, если граммов 15 дроби, да не заряд надимедроленный и в прикладом. То вполне могло долго работать.

Шат будет дикий.

Zawchoz 28-08-2017 12:58

это если так согнуло рамку.... то какую же слоновую отдачу получил стрелок-экспериментатор?????
доводилось стрелять из охотружей....
12 калибр - отдача чувствуется но.. вполне терпимо
16 калибр - вполне сносно
20 калибр - практически нет отдачи

тут вероятно снарядили гильзу 4 калибра... ну или 12 калибром долбанули....
но при таких повреждениях вероятно ракетница вылетела из рук

vlad448 28-08-2017 13:02

quote:

Изначально написано Strelezz:


Ну да . :)
Из Хебеля , поди , можно сделать одностволку и 4 калибра :)

Технически исправный Хебель без проблем жрёт КСовские расходники.

psnd 29-08-2017 02:16

Надёжнее Хебеля по механизму запирания, пожалуй, только чех с затвором КРНКА будет. А по прочностным характеристикам равных нет.

zapchem 29-08-2017 06:02

quote:

Изначально написано Zawchoz:

20 калибр - практически нет отдачи

тут вероятно снарядили гильзу 4 калибра... ну или 12 калибром долбанули....
но при таких повреждениях вероятно ракетница вылетела из рук

Все зависит от того как собрали патрон к ружью. В 20кал при мощи в 2,2кДж отдача нормально приходит, в 12кал меньше чем в 3кДж вообще не использовал. В СП кисти руки при таких зарядах травмирует сильно.

bliznets 06-09-2017 09:18

quote:

Originally posted by Zawchoz:

12 калибр - отдача чувствуется но.. вполне терпимо
16 калибр - вполне сносно
20 калибр - практически нет отдачи

Вы не забывайте о весе ружья, который нивелирует отдачу. Zawchoz 07-09-2017 09:23

правильно
вероятно этим и руководствовались когда починяли эту ракетницу
если обычная СП весит около полкило, то здесь металл не пожалели

kaa 20-09-2017 09:56

Я тут озадачился - а почему нет ни одного фото, где "Хебель" в кобуре. Нешто у немцев может такое быть?
Нихт, не может :)



Похоже кобуру для Хебеля достать гораааздо сложнее, чем сам Хебель

Zawchoz 20-09-2017 13:40

чилиец то почти точная копия хебеля

vlad448 20-09-2017 14:10

quote:

Изначально написано Zawchoz:
чилиец то почти точная копия хебеля

Не Хебеля, Дрюккнопфа. А швейцарец в полтора раза больше Хебеля.

Komandor_ss 01-10-2017 01:41

Камрады,подскажите,думал что это ОСП-30,но человек начал утверждать что это сигнальный пистолет Рдултовского,как определить? А то не силён в этом...








vlad448 01-10-2017 22:56

quote:

Изначально написано Komandor_ss:
Камрады,подскажите,думал что это ОСП-30,но человек начал утверждать что это сигнальный пистолет Рдултовского,как определить? А то не силён в этом...

ОСП-30. С непростой судьбой.

kaa 02-10-2017 15:10

quote:

Изначально написано vlad448:

ОСП-30. С непростой судьбой.

А может быть это пара к укороченному нагану? Для НКВД, который :)

kaa 02-10-2017 15:15

quote:

Изначально написано Komandor_ss:
Камрады,подскажите,думал что это ОСП-30,но человек начал утверждать что это сигнальный пистолет Рдултовского,как определить? А то не силён в этом...

Рдултовский В.И. собственно и является конструктором ОСП. За ОСП-26 я уверен, за ОСП-30 не в курсе, хотя погиб то он в 1939, емнип.

Так что, вы оба правы :)

zapchem 02-10-2017 15:37

Я как понимаю ОСП-26 и есть загадочный пистолет Рдултовского? тогда нужно заглянуть под деревянные щечки.

vlad448 02-10-2017 16:08

quote:

Изначально написано zapchem:
Я как понимаю ОСП-26 и есть загадочный пистолет Рдултовского? тогда нужно заглянуть под деревянные щечки.

Не обязательно. У СП-26 даже форма другая.



Zawchoz 02-10-2017 17:30

и ОСП-26 и ОСП-30 являются детищем конструктора Рдултовского
ОСП-26 более ранний. несет в себе черты влияния некоторых западноевропейских систем (например угол наклона рукояти). Впоследствии, при создании ОСП-30 были учтены недоработки и пожелания пользователей, а так же сделаны небольшие изменения в производстве, которые позволили уменьшить трудозатраты и экономить материалы при производстве.

prockofev 03-10-2017 12:54

посмотрел недавно "время первых" неужели и правда они таскали в космос стальную ракетницу.. трындец режиссура, это уж я не говорю про все остальные ляпы

vlad448 03-10-2017 13:15

quote:

Изначально написано prockofev:
посмотрел недавно "время первых" неужели и правда они таскали в космос стальную ракетницу.. трындец режиссура, это уж я не говорю про все остальные ляпы

Я скажу Вам больше. Это не ракетница... травмат.

Komandor_ss 04-10-2017 23:14

Камрады,скоро ко мне в руки попадет вот такая интересная штукенция,далее со слов хозяина: Изготовлена в 1994 году по спецразрешению МВД для дальнобойщиков, перевозящих особо ценные грузы. Штатный патрон- "Волна-Р" четвёртого калибра. Как обычная ракетница тоже работает.

В интернете никакой вообще информации по данному экземпляру не нашел, хотелось бы услышать все же что это,и желательно ценовой диапазон,естественно экземпояр уже в деактиве



vlad448 05-10-2017 12:28

quote:

Изначально написано Komandor_ss:
Камрады,скоро ко мне в руки попадет вот такая интересная штукенция,далее со слов хозяина: Изготовлена в 1994 году по спецразрешению МВД для дальнобойщиков, перевозящих особо ценные грузы. Штатный патрон- "Волна-Р" четвёртого калибра. Как обычная ракетница тоже работает.

В интернете никакой вообще информации по данному экземпляру не нашел, хотелось бы услышать все же что это,и желательно ценовой диапазон,естественно экземпояр уже в деактиве

Травматический пистолет для стрельбы резиновыми пулями под боеприпас "Волна". Производился в Москве, в 90-х. 14 отдел 4 УМВД РФ. Изготавливался в нескольких вариантах, рама из пластика и алюминия с пластиковыми и деревянными накладками. Ствол стальной, имеет сужение. Всего выпущено около 10000 шт.
Насчёт оценки, наверное, Вам в другой раздел.

Komandor_ss 05-10-2017 12:56

Спасибо Камрад,а может есть источник где почитать про него можно?

vlad448 05-10-2017 07:15

quote:

Изначально написано Komandor_ss:
Спасибо Камрад,а может есть источник где почитать про него можно?

К сожалению, такого источника не знаю.

zapchem 05-10-2017 08:26

quote:

Изначально написано vlad448:
Травматический пистолет для стрельбы резиновыми пулями под боеприпас "Волна".
Толку от него при нападении мало. Однозарядный, прицелится еще надо суметь в нервной обстановке. Так для самоуспокоения.
vlad448 05-10-2017 09:17

quote:

Изначально написано zapchem:

Толку от него при нападении мало. Однозарядный, прицелится еще надо суметь в нервной обстановке. Так для самоуспокоения.

Речь не о том, много толку или мало... Речь о существовании подобной модели, как таковой. Что до эффективности, то в целом, травматы применяются на дистанции до 5 метров, а на таком расстоянии, 8 граммовый шар, при наличии дульного сужения, из тапок выбьет однозначно.

Hooke 05-10-2017 15:46

quote:

Originally posted by vlad448:

Травматический пистолет для стрельбы резиновыми пулями под боеприпас "Волна".

Вот еще было здесь в теме

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

ганза тупила, доливаю фотки, присутствует явное сужение на несколько миллиметров, ствол цельный явно заводского производства.


quote:

Originally posted by Landgraf:



Ствол не похож на кустарный. Выточен ОЧЕНЬ качественно, отполирован в зеркало. Самое ИМХО важное - мушка и целик выточены заодно со стволом. Это не так-то просто, и не каждый станок такое способен сделать, и кустари скорее всего не стали бы заморачиваться.
Крепление ствола (коробчатая конструкция из двух половинок, где внутри находится экстрактор) полностью соответствует обычной от СП-81.
Я недолго, но весьма внимательно покрутил в руках эту штуку, у меня твёрдое впечатление, что это - продукт заводского изготовления. Внутренний диаметр ствола на дульном срезе - около 23мм (мерял обычной линейкой, штангеля небыло под рукой), патронник длинный, промерять не удалось, но явно длиннее, чем длина обычного сигнального патрона 4к., на глаз - около 95-100мм...

Hooke 05-10-2017 15:54

quote:

Originally posted by vlad448:

для стрельбы резиновыми пулями под боеприпас "Волна"

Есть небольшой нюанс, патрон все-таки отличался Волны-Р от КС-23..

vlad448 05-10-2017 16:23

quote:

Изначально написано Hooke:

Есть небольшой нюанс, патрон все-таки отличался Волны-Р от КС-23..

Только навеской пороха и длиной гильзы.

Hooke 05-10-2017 17:41

quote:

Originally posted by vlad448:

Только навеской пороха и длиной гильзы.

Для патрона это не "только", а очень "ого-го сколько"!!)))
А все это я к тому что стрелять из такого пистолета обычными патронами Волна-Р не рекомендуется! Hooke 05-10-2017 17:43

А вот еще интересный экземпляр сигнального пистолета 1980 г.в.
(судя по всему опытный образец будущего СП-81)

zapchem 06-10-2017 10:06

quote:

Изначально написано Hooke:
А вот еще интересный экземпляр сигнального пистолета 1980 г.в.
(судя по всему опытный образец будущего СП-81)

Угол наклона рукоятки такой же как СП-81, ребра жесткости присутствуют в большем количестве. Но похоже после решили упростить производство и оставили одно ребро продольное. Сварка электродуговая похоже не автоматическая. Шов с сильными наплывами.

quote:

Изначально написано vlad448:
Речь о существовании подобной модели, как таковой. Что до эффективности, то в целом, травматы применяются на дистанции до 5 метров, а на таком расстоянии, 8 граммовый шар, при наличии дульного сужения, из тапок выбьет однозначно. Вопрос в том какое ограничение было на тот период. Если 200-300дж то да, писец котенку настанет быстро. Но нужно не забывать о весе самой ракетницы, третий закон Ньютона пока не отменен. Hooke 06-10-2017 17:24

quote:

Originally posted by Hooke:

интересный экземпляр

Еще из опытного 90-х гг. - АЕК-908

kaa 14-10-2017 15:13

quote:

Изначально написано Hooke:

Еще из опытного 90-х гг. - АЕК-908

ухтыжблин...
а мне одному кажется, что источником вдохновения для конструкторов были в т.ч. герры Нeckler und Koch?

ded2008 14-10-2017 15:47

скоба как у каштана.

Hooke 20-10-2017 20:05

Еще странная вариация на тему СП-81... 2003 г.

Hisname 21-10-2017 09:16

Это линемет АЛ-1М как указали выше) и упоры там изначально были)
Линемет на базе СП-81 имеет маркировку СП-81 с правой стороны и наваренные усилители сверху.
А вот линемет АЛ-1 а базе СПШ-44 уже имеет собственную маркировку АЛ-1 слева.


И там тоже упор есть, но он фрезерованный.
По этим упорам в обоих случаях можно определить переделку из линемета в сигнальный пистолет. Даже если удалена маркировка.

Pfeffer12 28-10-2017 12:11

Доброго времени суток , попалась вот такая кобура 34 см в длину. по всей видимости довольно дремучая, очень любопытно узнать ,что за зверь в ней был. Клейма сохранились не очень хорошо. Спасибо! С ув.



Новгородец 28-10-2017 12:51

Прошу прощения.
Такой "набор" выкладывали?

kaa 29-10-2017 10:43

quote:

Изначально написано Pfeffer12:
Доброго времени суток , попалась вот такая кобура 34 см в длину. по всей видимости довольно дремучая, очень любопытно узнать ,что за зверь в ней был. Клейма сохранились не очень хорошо. Спасибо! С ув.

Такой длины рактеницы - Хебель, "кнопка", французские сигнальные на 1 мировую. И Люгер влезет.
А вот немецких брезентовых я ни разу не видал.

Buxara 29-10-2017 13:44

подскажите, что за модель?
С уважением





wyatcheslav 29-10-2017 22:13

quote:

подскажите, что за модель?
26,5-мм сигнальный пистолет периода Первой мировой войны, модель A.W.W. Изготавливались для немецкого военно-морского флота и авиационного корпуса.
Существует двуствольная версия этого пистолета. (нижнее фото)


Pfeffer12 30-10-2017 12:05

quote:

Originally posted by kaa:

Такой длины рактеницы - Хебель, "кнопка", французские сигнальные на 1 мировую. И Люгер влезет.
А вот немецких брезентовых я ни разу не видал.

Большое спасибо! AlDimone 30-10-2017 07:25

Камрады, никто в руках однозарядную мортирку 4-го калибра не держал?
Как она в применении? Хотел было брать.

psnd 04-11-2017 20:08

Вариант, в котором удар по капсюлю производится пружиной, как в сигнале охотника, то есть в одной руке держишь, а другой приводишь в действие, можно брать, только при неплотном хвате с непривычки и при отсутствии ограничителя сверху, как в приборе Бирштейна, может выбить из руки вниз.
А где бить надо непосредственно заряженным изделием - это только для опытных пользователей - велик риск выстрелить совсем не туда, а предлагают в основном такие.

AlDimone 07-11-2017 09:54

quote:

Изначально написано psnd:
Вариант, в котором удар по капсюлю производится пружиной, как в сигнале охотника, то есть в одной руке держишь, а другой приводишь в действие, можно брать, только при неплотном хвате с непривычки и при отсутствии ограничителя сверху, как в приборе Бирштейна, может выбить из руки вниз.
А где бить надо непосредственно заряженным изделием - это только для опытных пользователей - велик риск выстрелить совсем не туда, а предлагают в основном такие.

Понял, спасибо за ответ. Я примерно о чем-то таком догадывался. Эх, придется сигнал охотника использовать, остальное либо очень дорого, либо незаконно.

vlad448 07-11-2017 10:25

quote:

Изначально написано AlDimone:

Понял, спасибо за ответ. Я примерно о чем-то таком догадывался. Эх, придется сигнал охотника использовать, остальное либо очень дорого, либо незаконно.

В этой стране всё либо очень дорого, либо незаконно. А чаще всего и то, и другое...

Ланцепок 07-11-2017 15:27

"Всё, что есть прекрасного в этой жизни, либо аморально, либо незаконно, либо приводит к ожирению." (с) :D

vlad448 07-11-2017 19:24

quote:

Изначально написано Ланцепок:
"Всё, что есть прекрасного в этой жизни, либо аморально, либо незаконно, либо приводит к ожирению." (с) :D

Наверное хорошо, что Вы перевели это в шутку.

Alexandr28 17-11-2017 10:08

Здравствуйте, камрады! Приобрёл вот такой девайс - Вальтер обр. 1934 г. В курке отсутствует боёк и шпилька. Нашёл на Ганзе новодел. Не могу найти как производится разборка сего агрегата. Как установить боёк в курок?



Hisname 17-11-2017 11:41

quote:

Не могу найти как производится разборка сего агрегата.

Возможно по ссылке вы найдете ответ на свой вопрос)
http://leuchtpistole.free.fr/S...chtpistole.html

P.S. вероятнее всего, установить ударник и его ось возможно без полной разборки

Strelezz 17-11-2017 15:08

quote:

Изначально написано Новгородец:
Прошу прощения.
Такой "набор" выкладывали?

А откуда такой набор ?

Новгородец 17-11-2017 16:52

quote:

А откуда такой набор ?
х.з. В Сети попалась картинка... Alexandr28 20-11-2017 02:48

quote:

Originally posted by Hisname:

Возможно по ссылке вы найдете ответ на свой вопрос)
http://leuchtpistole.free.fr/S...chtpistole.html

P.S. вероятнее всего, установить ударник и его ось возможно без полной разборки


Премного благодарен Strelezz 20-11-2017 04:32

quote:

Изначально написано Новгородец:

х.з. В Сети попалась картинка...

Больше похоже не на набор , а на все имеющиеся фенечки к этому девайсу .

Мне такой нравился . Легкий , удобный . Утоп по осени , к сожалению .

И на Мешке пропали куда-то

zapchem 20-11-2017 07:59

Интересно показывает

quote:

Изначально написано psnd:
Вариант, в котором удар по капсюлю производится пружиной, как в сигнале охотника, то есть в одной руке держишь, а другой приводишь в действие, можно брать, только при неплотном хвате с непривычки и при отсутствии ограничителя сверху, как в приборе Бирштейна, может выбить из руки вниз.
.

как то решил подобное собрать на основе корпуса РСП-30. Звездку закинул, поставил пыж. Спуск- воспламенение взял от новогодней хлопушки. Ну и дрп не пожалел. В итоге получил жестяным стаканчиком по большому пальцу руки. Ноготь стал синим, ощущение было что я его положил на наковальню и кувалдой ох...чил. Палец месяц болел, но ноготь не слез. Когда держал палец в роднике с холодной водой вспомнилось что в школе преподавали физику третий закон Ньютона. Сила действия равно противодействию :D

AlDimone 21-11-2017 06:17

Давеча с другом дискутировали на эту тему, сошлись в одном: продукт разных систем и калибров востребован, но подвижек в плане образцов и законодательства - пшик.

kaa 23-11-2017 05:53

К сожалению, да.
И в разных регионах по разному. У нас в самооборонную вписываются, где то наоборот - вычеркивают

Hisname 23-11-2017 06:18

Сигнальный пистолет обр.1916 года.

wyatcheslav 24-11-2017 12:00

quote:

Сигнальный пистолет обр.1916 года.
Наш, или забугорный прототип, с которого наши скопировали?

------------------
Jedem das Seine

vlad448 24-11-2017 13:16

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

Наш, или забугорный прототип, с которого наши скопировали?

Наш, на базе револьвера Смитт-Вессон.

wyatcheslav 24-11-2017 18:57

quote:

Наш, на базе револьвера Смитт-Вессон.
Значит, Тульское производство?

------------------
Jedem das Seine

vlad448 24-11-2017 19:16

quote:

Изначально написано wyatcheslav:

Значит, Тульское производство?

Не могу сказать - не знаю.

zapchem 25-11-2017 07:00

quote:

Изначально написано AlDimone:
Давеча с другом дискутировали на эту тему, сошлись в одном: продукт разных систем и калибров востребован, но подвижек в плане образцов и законодательства - пшик.

http://guns.allzip.org/topic/196/2196667.html

dart2702 25-11-2017 17:01

quote:

Изначально написано zapchem:
Ноготь стал синим, ощущение было что я его положил на наковальню и кувалдой ох...чил. Палец месяц болел, но ноготь не слез. Когда держал палец в роднике с холодной водой вспомнилось что в школе преподавали физику третий закон Ньютона. Сила действия равно противодействию :D
Вот неугомонный человек. Ну ладно в школьные времена бомбочки магниевые взрывали, дураки были! Но сейчас-то... Ведь опасные игры у вас! И вроде возраст уже... :(
Источник: http://guns.allzip.org/topic/36/56415.html


Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Вышивка бисером павлина: советы для начинающих Камень тигровый глаз фото украшения



Как сделать самодельный подвес для динамика Вязание - пинетки, носочки Инна Простые схемы. Экономим время на
Как сделать самодельный подвес для динамика Вязание детских следков спицами по фото и видео уроку
Как сделать самодельный подвес для динамика Вязание квадратами Записи в рубрике Вязание квадратами
Как сделать самодельный подвес для динамика Вязание спицами для детей от 1 до 3 лет для девочек схемы и модели
Как сделать самодельный подвес для динамика Детские шарфы спицами
Как сделать самодельный подвес для динамика Итальянский набор петель спицами для резинки, шапок, вязания
Как сделать самодельный подвес для динамика Как сшить халат для куклы Видео на Запорожском портале
Как сделать самодельный подвес для динамика М. Максимова Азбука вязания скачать
Модные свадебные туфли весна-лето 2016 Модные тренды Платья - Вязание крючком и Поиск на Постиле: вязание для детей 2 -3 лет Салфетки вязаные крючком. Подборка схем Схемы и описания вязаных головных уборов - шапок, беретов, повязок и т.д Торт из мастики своими руками в домашних условиях Шапочка Змейка спицами. Как вязать

Похожие новости